Может будет проще если Сергей выкладывает список игроков которые участвовали в игре в столбик.И каждый кто голосует ставит на против каждого игрока свою оценку по 5 бальной системе.
Federal #292243 тогда в голосовании лучше писать одну фамилию, если выделяют лучшего игрока.
Зачем троих писать?
Мы же лучшего хотим узнать.
Вот все и проголосуют.
Например, по игре с Тосно.
Federal за Кутьина.
Арсик за Кутьина.
Юрий воздержался.
Sp3ctrum воздержался.
Eifel79 воздержался.
GPV-RS за Кутьина.
Левша10 за Кутьина.
пых за Кутьина.
panda037 воздержался.
DArT за Кутьина.
genik за Кутьина.
2040 за Игнатьева.
Итог. Кутьин - 7 голосов, Игнатьев - 1.
«Потрясающую победу в опросе одержал нападающий Александр КУТЬИН.»
Если проводится голосование за лучшего игрока, и нет цели оценить и других игроков, то надо сделать голосование как на выборах в Думу или на выборах президента.
Арсик от 22.11.2015 11:59, #289962
Мы же приходя на выборы президента, не отмечаем вот этого на 1-е место, вот этого на 2-е, а вот этого на 3-е.
Мы приходим и голосуем за одного. В нашем случае лучшего игрока.
[QUOTE author="Federal" date="02.12.2015 18:41" id="#292243"]всё остальное "цветочная" церемония[/QUOTE]
Юрий #292245 а в итоге при подсчёте больше очков у Вуйовича.
И что это меняет в итоге?
Это влияет на выявление лучшего игрока?
2040 #292241
Лучший, да выявляется, а вот с остальными местами в общем зачёте проблемы.
Объясню тебе так:
Вот ты так голосуешь, например:
1. Сухарев, Тесак, Хагуш, Вуйович
2. Стеклов, Кутьин, Кашчелан
3. Федотов, Айдов, Рыжков
Всем первым по три балла и т.д.
А другой так:
1. Вуйович
2. Тесак
3. Хагуш
Чувствуешь разницу? Ты отдал первым каждому по 3 балла, а другой только первому три.
Поэтому и говорю, что либо все голосуют как ты за всех, либо каждый за тройку лучших.
«Одним нравилась система голосования с выделением только 3-х игроков, как подиум лучших.»
это и есть голосование за Лучшего, всё остальное "цветочная" церемония, как правильно написал Юрий.
2040 от 02.12.2015 18:23, #292241
А если уж рассуждать о идеальном голосовании за лучшего игрока матча, то должен быть запрограмированый функционал на сайте для этого... Так везде...
Из списка участников матча выбирается фамилия для 1-го места, длЯ второго и т.д.... До голосования никто не видит варианты остальных и выбор становится по настоящему личным...
А вручную - мне жаль Арсика)
Соглашусь с DArTом и Арсиком, что менять правила голосования до конца сезона не имеет смысла. Уже 2 раза обсуждали этот вопрос. Одним нравилась система голосования с выделением только 3-х игроков, как подиум лучших. Другим нравилась система голосования с выделением нескольких игроков, фактически разделяя всех игроков на 4 группы. При этом, кто не получил очков, значит были незаметны или плохо сыграли. То есть фактически все игроки получают оценку по 4-балльной шкале.
Если кому-то сложно оценить всех игроков, то никто не запрещает назвать только тройку.
Кому хочется отметить больше 3-х игроков, то могут отметить больше 3-х.
И как сказал Юрий, на подсчёт голосов на лучшего игрока ни та система, ни другая не влияет. Лучший игрок и так, и так выявляется.
Наверное, единственный минус системы выделения больше 3-х игроков заключается в том, что администраторам дольше считать :)
А по поводу голосов за 12-го игрока, тренера, судью и т. д. я не против, кому хочется пусть пишет, в голосовании они все равно не учитываются, лишь бы без оскорблений в адрес игроков.
Federal #292235
В #292146 как бы и объявлено, если не о голосовании, то о дискуссии, по результатам которой будет принято решение.
«Повторюсь, мне хочется дотянуть сезон, не меняя правил»
ты как админ, можешь вынести этот вопрос на голосование: и например, в случае, если 50% и 1 голос проголосуют за "старый" формат, то вернёшь его.
Арсик от 02.12.2015 16:08, #292224
Серёжа, ну уже не я один высказались за прежний формат!?! Голосуй, или проиграешь :-))))
Арсик #292231
Значит, перед каждым голосованием надо писать "Правила голосования".
Но надо так, чтобы правила были едиными для всех. Или указывать всех с оценками игроков матча. Или лучших трёх.
А не так, как некоторые 11 фамилий указывают, а некоторые одного или двух.
Юрий #292228
Регламент голосования есть и в "Лучшем игроке" и в "Лучшем голе". Соглашусь,что в "Лучшем игроке" он уполз глубоко вниз, но практика проведения голосований уже не раз показывала, что правила читает 1 пользователь из 10 :-)
Насколько помню, в межсезонье предлагался другой вариант голосования. Каждому игроку матча хотели ставить оценку по 5-бальной шкале. В советские времена игрокам так писали в протоколе матча, после выявляли лучшего. Тут как-то не срослось и получилось то, что получилось.
По-моему, лучше указывать тройку лучших по местам, а не по несколько игроков на 1, 2, 3 местах.
Или если всех оценивать, то всех игроков матча каждому по пятибалльной системе.
Но многих это не устаивает, поэтому голосуют, кто как хочет. А должна быть одна система голосования для всех. То есть, если ставят несколько игроков по местам на 1-3 месте, то тогда надо указывать всех игроков всеми голосующими.
Или каждый только тройку лучших по местам. Но принцип голосования должен быть един для всех.
А неправильно написанные сообщения (бюллетени голосования) должны быть признаны недействительными.
Именно так, например, голосуют за лучшего комментатора на сайте НТВ+, указывают пять на их взгляд лучших по местам от 1 до 5. А если кто-то 10 человек пишет или наоборот только двух, то такие сообщения удаляются.
Арсик #292224
Дебилы из РФПЛ тут не причем.
Тут регламента голосования нет.
Давай я все голы в голосовании лучший гол по местам раскидаю? 3 гола на первом, 2 гола на втором, остальные на третьем. Как считать то тогда?
Federal #292222
Активность минимальная будет. Здесь-то и так очень слабо высказываются.
Ясно, что в новом сезоне вернёмся к прежнему формату, вопрос в том, вернёмся ли мы к нему уже весной. Повторюсь, мне хочется дотянуть сезон, не меняя правил. Да и сравнение с дебилами из РФПЛ очень сильное :-)
Арсик #292176 ещё один тебе на заметку)))
пора понять, что прежний формат нужен....
может голосовалку даже на главной замутить? 3 варика ответов: 1) за прежний формат (3 места-3 игрока); 2) 3 места - 10 игроков; 3) мне всё-равно)))
Юрий #292220 ну так бы и написал, что ты за прежний формат))
Federal #292219
Поэтому я и не голосую в этом сезоне.
Юрий #292218 но зачем кучу городить? никто так не делает...
При любом подсчёте, лучшим будет только ОДИН.
""В живых должен остаться только один", - издевался Колобок над Дунканом Маклаудом. -)))
Пожалуй, соглашусь, что призовых места должно быть только три, и призеров должно быть не больше! А для любителей "цветочной церемонии" можно, на худой конец, сделать отдельную голосовалку! И согласен с DArT, что менять надо с нового сезона, иначе все предыдущие итоги будут не корректны!
Лучших должно быть ТРИ!.. Всё на этом)..,
По поводу своего мнения, что голосовать стали меньше в новом формате. 2 матча, взятых абсолютно наугад. Гостевая победа над Локомотивом в Черкизово - 39 проголосовавших, гостевая победа над Тосно - 37.
ИМХО.Лучшие два чувака которые гоняют за Арсенал!)))))
«И многим может показаться фарсом при счёте 0-3 или 1-4 высасывать ТРОЙКУ лучших, разделяя их поступенчато»
не только на нашем сайте проводятся такие голосовалки. Там просто падает % голосующих и всё!
Арсик от 02.12.2015 11:55, #292168
Вот разве Кота сейчас при 4 пропущенных мячах зря лучшим определили? Он старался, бился, заслужил значит.... Лучшие есть всегда, хотя бу лучшие среди худших, имхо!
Когда была тройка игроков, то я голосовал (не всегда правда). Когда можно все 11-ть человек написать на первое место - я перестал. Я об этом говорил еще в начале сезона. Я за тройку!!!
«И, кстати, РФПЛ меняет пункты регламента посреди сезона»
Так я и говорю, не надо уподобляться дебилам из РФПЛ. Два раза уже проголосовали за нынешний формат, третий раз начали обсуждать...Давайте уже этот сезон доведем по принятым правилам, перед следующим опять проголосуем :)
Federal от 02.12.2015 12:04, #292170
Арсик #292168 ок. я за то, чтобы формат голосования был приближен к нормальным (мировым) стандартам. Лучшим игроком матча не могут быть 3 человека (у одного юзера. в общем итоге могут, но такого ещё не случалось)) лично для меня, как и 12 игрок.... Для этого должна быть голосовалка типа "Лучшее впечатление матча". Я никого отсюда не выгоняю :-) Фарсу и приколам здесь не место.
Наверное поэтому сейчас и обсуждаем формат голосования. При прежнем (нормальном) формате дебатов не помню)) может запамятовал? А так я за демократию. За большинство.
И, кстати, РФПЛ меняет пункты регламента посреди сезона, #292151
«Не пишите ради писанины. Для этого есть другие соцсети и их великое множество...»
Коль, ты же в соседней гостевой утверждаешь "здесь имеют право высказываться ВСЕ. Привилегий ни у кого нет. Здесь всегда именно обсуждение. Все проявляют свою точку зрения". По сути, это гостевая с форматом голосования. И многим может показаться фарсом при счёте 0-3 или 1-4 высасывать ТРОЙКУ лучших, разделяя их поступенчато. При этом 1 балл кому-то поставить можно, но не более.
Federal от 02.12.2015 11:42, #292164
То, что называют то "12 игрока", то "всю команду" лучшими, это ведь тоже личное мнение каждого. Здесь не автоматический подсчёт, как раз и можно высказаться. При подсчёте такие голоса всё равно фильтруются, а юзер своё мнение сказать сможет.
И не надо никого выгонять в другие соцсети или куда-то ещё. Наоборот, я был бы рад, если бы сюда больше стали писать и высказывать своё мнение.
Во всём мире определяют лучших игроков (по разным версиям, чемпионатам и т.п.). Везде при этом называют тройку лучших. На каждом месте по одному игроку!!! Так почему у нас можно ставить на каждое из трех мест любое количество игроков? Это уже совсем не выбор Лучшего игрока матча! Что априори было задумано... Ну не правильно это. А "голосование" некоторых у меня вызывает просто чувство фарса, раздражения и негодования. Как можно при выборе лучшего игрока матча голосовать вот так: 1 место - .....;2 место - .....; 3 место - фамилии 4 игроков. Ну это же вообще, звиздец отдыхает. Если вы не увидели Лучшего игрока матча, так и не голосуйте. Не фиг превращать голосование в фарс....
Моё мнение однозначное, если мы хотим выбирать лучшего игрока матча, то определяем ТРОЙКУ лучших, как и ранее, а не перечисляем всю команду. Так не бывает!!!! И не менее бесит, когда пишут: 12 игрок, судья, поле и т.п.... Не пишите ради писанины. Для этого есть другие соцсети и их великое множество...
Надеюсь, меня поняли.... все те, кто умеет читать и мыслить.
Арсик #292155 ща как выскажу))))
И как бы вдогонку. До утра субботы прошу мнения высказывать.
Арсик #292146 оставить нынешний формат до конца сезона. Мы не РФПЛ, чтоб регламенты на ходу менять)
Federal #292126
Так мы же не по местам расставляем, а оценки ставим по 4-балльной системе. Просто для удобства подсчётов пишем в порядке расстановки мест. Кому 3 балла - тот на первой строчке, кому 2 балла - на второй, кому 1 балл - на третьей, с нулём баллов вообще не упоминаются.
Лично мне хотелось бы дотянуть этот сезон по тем правилам, по которым начали. Хотя "почва" для смены правил есть, лучшего игрока весны можно по новым правилам определить, а лучший игрок сезона высчитывается всё равно из баллов, полученных топ-5, то есть, смена формата подсчёта на определении победителя не отразится.
Сейчас на плюс-минусе не отражается общее число проголосовавших, поэтому все желающие могут высказаться просто в гесте. Для смены формата голосования соглашусь с большинством.
В любом виде спорта одно первое место, одно второе, одно третье. А мы умудряемся на каждое место по 2-3 человека засунуть.... это нонсенс.
пых #292099, согласен. Я тоже за старую систему голосования. По новой можно всю команду перечислить, а по старой нужно подумать, кого выбрать.
Личное мнение:прежний формат лучше.
Как играем,так и голосуем.Может,дело не в формате.Я прошлый тур голосования пропустил...никто не впечатлил.
Federal #292071
Левша10 #292078
Как будто, если бы был формат голосования только с тройкой, не возникло бы вопросов, кого Мастер имеет в виду на каком месте :-)
Реально ведь делятся 50 на 50 противники и приверженцы этих систем голосования. Хотя надо попробовать анализ провести. У меня есть впечатление, что сейчас стали чуть меньше голосовать.
Federal #292071 Да!!!
GPV-RS #292048 я сразу был против против нонешней системы))
Предлагаю вернуть прежнюю систему начисленя очков!
Результаты голосования -
Игорь Кот – 46
Горан Вуйович – 43
Дмитрий Айдов – 15
Сергей Сухарев – 14
Младен Кашчелан - 10
Александр Димидко – 8
Сергей Маслов – 8
Владислав Рыжков – 4
Вадим Стеклов – 3
Сергей Игнатьев – 2
Общий зачёт -
1. Александр Кутьин – 62
2. Младен Кашчелан – 56
3. Владислав Рыжков – 29
4. Сергей Котов - 20
5. Вадим Стеклов – 19
6. Кантемир Берхамов – 18
7. Горан Вуйович - 17
8-9. Сергей Маслов, Анри Хагуш – по 16
10-11. Александр Денисов, Сергей Игнатьев – по 14
12. Виталий Федотов – 13
13. Артём Дудолев – 11
14. Дмитрий Айдов - 10
15. Игорь Кот – 9
16. Сергей Сухарев - 7
17-18. Павел Деобальд, Лукаш Тесак – по 6
19. Игорь Калешин – 2
«Лучший игрок осени» -
1. Александр Кутьин – 45
2. Младен Кашчелан – 35
3. Горан Вуйович – 17
4. Сергей Маслов - 16
5-6. Сергей Игнатьев, Анри Хагуш – по 14
7-8. Вадим Стеклов, Дмитрий Айдов – по 10
9. Игорь Кот - 9
10-12. Александр Денисов, Сергей Котов, Сергей Сухарев – по 7
13. Владислав Рыжков – 5
14-16. Артём Дудолев, Лукаш Тесак, Кантемир Берхамов – по 4
17-18. Игорь Калешин, Виталий Федотов – по 1
«Лучший игрок ноября» (неофициальный зачёт) -
1. Александр Кутьин - 18
2. Младен Кашчелан - 13
3-5. Сергей Маслов, Горан Вуйович, Дмитрий Айдов – по 8
6-7. Сергей Игнатьев, Сергей Сухарев – по 7
8-9. Владислав Рыжков, Игорь Кот – по 5
10. Кантемир Берхамов – 4
11-12. Лукаш Тесак, Анри Хагуш – по 3
13. Виталий Федотов – 1
Лучшие игроки по месяцам
ИЮЛЬ - Владислав Рыжков
АВГУСТ – Младен Кашчелан
СЕНТЯБРЬ – Александр Кутьин
ОКТЯБРЬ – Младен Кашчелан
НОЯБРЬ – Александр Кутьин
ЛУЧШИЙ ИГРОК ЛЕТА – Владислав Рыжков
ЛУЧШИЙ ИГРОК ОСЕНИ – Александр Кутьин
Количество признаний лучшим игроком матча -
Александр Кутьин – 5
Младен Кашчелан - 3
Владислав Рыжков - 3
Кантемир Берхамов – 2
Вадим Стеклов – 2
Сергей Маслов - 2
Сергей Котов - 1
Виталий Федотов – 1
Горан Вуйович – 1
Анри Хагуш – 1
Сергей Сухарев – 1
Игорь Кот - 1
Общее количество очков, набранных игроками при голосованиях (публикуется в порядке информации)
1. Александр Кутьин – 1055
2. Младен Кашчелан – 876
3. Владислав Рыжков – 551
4. Кантемир Берхамов – 495
5. Сергей Маслов – 387
6. Александр Денисов – 357
7. Вадим Стеклов – 352
8. Сергей Котов – 333
9. Анри Хагуш – 333
10. Виталий Федотов – 299
11. Горан Вуйович – 265
12. Сергей Игнатьев – 209
13. Артём Дудолев – 184
14. Дмитрий Айдов – 177
15. Лукаш Тесак – 165
16. Игорь Калешин – 92
17. Игорь Кот - 79
18. Павел Деобальд – 78
19. Сергей Сухарев - 76
20. Иван Ершов – 36
21. Дмитрий Стародуб – 24
22. Александр Димидко – 17
1.Вуйович
2.Кашчелан
3.Кот.
2040 #292050
Много раз бывало, что без указаний мест писали в столбик фамилии, но писались три строчки. То есть, не возникало вопросов, кто на каком месте. Например, Сержой в опросе после Томи писал так, да и я сам частенько именно так пишу.
Арсик #292037 а раньше были прецеденты того, что писались 1-2 фамилии без указания места?
Если да, то как поступали с этими голосами?
Если не считали, то необходимо не считать и сейчас.
Если таких случаев ранее не было, то можно уточнить у Мастера распределение мест в этот раз, но на будущее определиться, считать или не считать такие голоса. Ведь придётся каждый раз уточнять у голосующего и ждать его ответа. А таким образом будет задерживаться подведение итогов.
Лучше выделять первые три места по одному номинанту. Просто иногда приходится видеть на каждом из мест по несколько претендентов. Это, кмк, запутывает голосование.
Я за Младена, хотя и Димидко жаль. Но ему это ничего не дает. Он весной уже может в др.команде оказаться..
genik #292039
Порядковая цифра не принципиальна, когда понятно, на каком месте указывается игрок. В данном случае я сразу и исключил респондента.
Но вопрос в другом. DArT прав. Очевидно, что Кашчелан получил больше очков, чем Димидко. И нужно ли нам, зная итоги опроса, всё-таки начислить эти очки Младену? По букве закона - нужно оставлять Димидко. По духу голосования - пятый Младен.
Нужно сделать общий выбор :-)
Мое мнение - более строго подходить к формам голосования. Если они не соответствуют - исключать респондентов из голосования, если они нарушают эту форму. Ничто не докажет мне, что трудно написать порядковую цифру! А там не только Мастер, и другие страдают тем же...
Арсик #292037 пусть Мастер уточнит места, и тогда Младен получит свой балл. Очевидно, что он Димидко обходит с этим голосом.
Как вы можете заметить, не учтён голос Мастера из-за неясности расстановки мест. Этот голос в итоге повлиял на 5 место Кашчелана по результатам голосования. Считаете ли вы, что можно, не начисляя очки за голос Мастера (так как всё-таки не понятно, на какое место кого он поставил), всё-таки поставить на общее 5 место по итогам матча Кашчелана, а не Димидко, и начислить ему 1 балл в общий зачёт? Не исключено, что это будет иметь значение при определении Лучшего игрока сезона.