tu5701t01 #442766, Ну а как ударить то, если у Ростова хорошая оборона-1 пропущеный всего, 7 забили. А у нас нормального нападающего нет.
В тему судейства. ПФК Арсенал выпускает на Youtube обзор матча под названием «Офсайд ? Не слышали». Всеми воспринимается поражение из-за судьи, а не из-за того, что мы нормально по воротам не ударили.
В прошлом сезоне Ахмат Кононова после 15 игр набрал 18 очков, тогда если верить прессе, он решил сам подать в отставку. Пока мы идём по ещё худшему графику, чем грозненцы. И в сравнение тренеров. У того же Божевича, никогда не было брошенного камня в сторону судейства. Были шутки, прибаутки, но никакой критики в сторону судейства, даже при явном перегибе, как в Махачкале. И согласитесь, игра проглядывалась прямо с первой игры против Локомотива, дальше только по увеличенной, с каждой игрой только уверенней, не считая только игру со Спартаком. Я не хочу кого то поливать тут, но если объективно, то за 5 туров прогресса не вижу, не считая второго тайма с Тереком. Куда то делась у наших игроков быстрота мышления, не стандартных пасов и передач, пропали удары со средней и дальней дистанции. Как уже было замечено Кангва и Чаушич вообще не похожи на прошлогодних, у Горбатенко как будто гири на ногах, у Ткачева прицел явно сбился. Жду как и все улучшения игры, веру в тренера пока не потерял, но терпение не безгранично.
Подвёл итоги прогнозного тура. Традиционно прошу проверять на всякий случай правильность подсчётов.
Редкий случай, когда Б.З. дал полезную, интересную и не древнюю ссылку.
Ну и так ещё, чтобы побрюзжать.
Кангва поблек, это, думаю, все замечают. Причина, пожалуй, в непривычных для него метаниях по полю.
Но ещё совсем неузнаваемы стали Чаушич и Комбаров. Первый как будто не особо и старается (были ведь летом такие опасения). А у второго вообще в созидательных действиях провал. Если в обороне справляется, то при подключениях вперёд потерь полно.
Какая-то нехорошая тенденция, что игроки, на которых всё строилось в прошлом сезоне, становятся непохожи сами на себя.
Арсик #442757, В этом сезоне у Арсенала совсем иная игра, чем была в прошлом. Отличий вижу много. В тему поста скажу вот что (это почему не получаются атаки) У нас каждый практически игрок, получая мяч от партнера, начинает СВОЮ, НОВУЮ АТАКУ, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРОДОЛЖИТЬ НАЧАТОЕ ПАРТНЕРОМ. Получается много разрозненных действий. Перед матчем говорили по Ткачеву и почему он не нужен ЦСКА - он играет сам по себе. Это как наиболее наглядный пример. Поэтому нет комбинационной игры, а идет просто игра в пас ради паса. По Кангве - он привык играть с партнером (лучше всего с Дзюбой получалось). А сейчас не с кем отыграться и не под кого подстроиться для приема мяча. Нет единого командного движения.
Редко пишу... Одним емким словом ---- ПРОВАЛ! Не счет - игра ! Ну не наш это тренер Кононов. _ Не наш...
И вот на такую фразу ОКа на прессухе обращу внимание:
"У нас нет игроков по 190-185 сантиметров ростом, мы должны держать мяч внизу и играть за счёт головы, за счёт понимания того, как нам обыграть соперника."
Помнится, Булатов после разгромов от Томска и Орена говорил, что Арсенал проигрывает, потому что соперник сильнее. Мне сейчас вспомнились эти слова. У соперника есть преимущество, он его использует, а Арсеналу нечего противопоставить. Может быть, всё-таки есть смысл как-то подкорректировать установку играть всегда "от себя"? Мы ведь ни с кем справиться не можем...
Арсик #442755, абсолютно согласен. По игре - боевые 0-0.
«А ещё сложилось впечатление, что игрокам перед игрой нарезали зоны на поле с указанием границ не переступать. Именно поэтому минимум ударов у Чаушича и Горбатенко, не говоря уже про Берхамова, и россыпь неточных ударов у Ткачева. Пожалуй, именно в неопределенности позиции и действий Ткачева кроется одна из проблем в атаке.»
Может быть с другой формулировкой, но соглашусь с таким мнением. Не покидает впечатление, что игроки не знают, как действовать в атаке, потому что от них требуется распасовка, контроль мяча и т.д. даже в тех эпизодах, когда развитие игры требуется быстрого перехода к чужим воротам. Чуть затормозились - и Ростов уже весь вернулся в оборону.
alexnico от 25.08.2018 08:40, #442753
И в остальном верно. Да, судья поддушивал. Карточки можно было давать гораздо раньше 88-й минуты. Но не готов считать это первопричиной неудачи. На гол вчера Арсенал не наиграл.
Николай79 #442739, Тфу, на Вас ещё раз.Со стеной тяжело разговаривать.Почитайте ниже, что я про Берхамова писал( и кто в итоге ничего не замечает?).Шевченко, Расич и Максимов это были топ игроки, которых Божо посадил на вечную лавку.Ваши доводы, что Кононову тяжелее основаны только на том, что нет Сунзу и Дзюбы.А не в домек, что Божо изначально состав достался слабее, чем Кононову, все благодаря тем же Шевченко,Расичу и Максимову?С приходом Джо(до прихода Дзюбы) основным напом у нас был он и не вышел только в одном матче против Зенита на выезде, или опять будем вести речь, что у Божо был Расич и Шевченко, а сейчас только Гурамчик и Джо?"Джо не играл пол года", а когда он пришел к Божо, он что был основным игроком Зенита?И кому сложнее было вклинивать его в состав?
Пересмотрел ещё раз игру. Впечатления не изменились. Судейка нас методично поддушивал, пенальти был, но после двойного офсайда, вновь результативная ошибка (а ошибка ли?) судейской бригады. Игры, повторюсь, не было, была борьба и ничего, кроме борьбы. Но настрой команды был виден с первых минут и бились до конца. А ещё сложилось впечатление, что игрокам перед игрой нарезали зоны на поле с указанием границ не переступать. Именно поэтому минимум ударов у Чаушича и Горбатенко, не говоря уже про Берхамова, и россыпь неточных ударов у Ткачева. Пожалуй, именно в неопределенности позиции и действий Ткачева кроется одна из проблем в атаке. Понятно, что Сергей универсал, но все же надо стараться использовать его лучшие качества, как это делал Божо. Смещения в центр и игра в центре - совершенно разные вещи, что и показывают прошедшие игры. Денисов сыграл неожиданно сильно, хотя и не без своих стандартных ошибок, а эпизод с рукой - всего лишь досадная случайность. При этом Беляев сыграл вообще практически безошибочно. Изменил своё мнение по поводу лучшего игрока матча - лучшим однозначно был Бакаев. До самой замены практически вся острота исходила от него, правда, и наполучал он столько, что не удивлюсь, если у него травма.
Тим #442725, это надо у тех спрашивать, кто буковками махал на Востоке
baraban71 #442745, игра была равной. Ещё до гола с друзьями пришли к мнению,что игра до гола. Повезло Ростову.
Соглашусь,что обе команды хорошо играли в обороне,отсюда отсутствие моментов.
И что не нравится в нашей игре,это отсутствие агрессии,напора в атаке. Надо давить, а мы играем в интеллигентный футбол, при этом совершаем много брака.
И ещё мне не понятна роль Чаушича. В прошлом сезоне у него столько моментов было,всё штанги обколотил! Сейчас что то ничего такого от него не видно.
Не отчаиваюсь,хотя обидно вчера проиграли. Верю что ещё усилимся и победы придут!
Наверное ещё команда не перестроилась на новый манер игры))))раньше играли длинными забросами на Дзю,теперь короткими передачами в быстрый футбол.
Надеюсь перестроится и Кон найдет более действенные и разнообразные комбинации в атаке.
А так,если судьи будут в каждой игре допускать такие ошибки,то каждый тренер или футболист будут не удел.
И ни каких тики-таки я вчера не усмотрел у обеих команд. Будем ждать еще одного классного напа.
Вчерашний матч был для нашей команды шансом для реабилитации после поражения в Москве. К сожалению, этим шансом футболисты не воспользовались, хотя моменты при подаче угловых были. Неплохая игра в середине поля ещё не залог успеха, потому что у нас нет атаки в классическом её виде. Есть блуждающий форвард, игра у которого не задалась с самого начала, потому что его умело прикрыли. Второго темпа атаки у нас тоже нет, а если полузащитники и входили в штрафную, то сил на удар или хорошую передачу уже не оставалось. Да, играем тем составом, который у нас есть, и ребята очень стараются, выкладываются по полной. Но отдельные позиции требуют усиления и в защите и в обороне, но пока это надежды. Судейство конечно было отвратительным, но постоянно на него ссылаться - ни есть хорошо. Надо самим играть и доказывать, что мы умеем побеждать. Уверен, что победы не за горами и хотелось бы, чтобы пессимизм на гостевой исчез, так как команда доказала, что она умеет давать результат. Критика Кононова вообще неуместна после 5 туров, человеку нельзя отбивать руки. По вратарю трудно пока делать выводы, но Левашов не хуже Нигматуллина, хотя последнему не хватает уверенности. Выход из ворот в середину поля Артуру надо прекратить, чтобы играть роль либеро, это ни к чему. В целом, хоть настроение и было испорчено, остаётся надежда, что мы будем добиваться хороших результатов. Массовое нытьё на гесте делу всё равно не поможет, надо верить в свою команду, чемпионат только начинается и всё ещё впереди. Кстати, Ростов ничем не порадовал, всё то же самое, что и 5-7 лет назад, убогий автобус с выпрыгиваниями в контратаку. И с такой игрой придётся ему со временем болтаться в середине таблицы.
А мне игра понравилась！Оборона обеих команд была на высоте, про судейство отдельно. Наши после пропущеного, несправедливого гола руки и ноги не опустили, скоростей не сбавили. Ну и ...нужен второй Дзюба или его подобие！
Олег Георгич - держитесь... Будет время - всё получится у нас...
AndrewB2la #442740, откройте заявку команды - там расписано кто и чем должен заниматься. Я не из тех,кто караул кричит после каждой игры. 5 игр прошло а шумите как будто вылетели уже. Прошлый сезон ничему не научил? Там ещё хуже начало было. Закончилось 7 местом. По этому с этими стенаниями не ко мне пожалуйста.
Николай79 #442739, А кто всю эту хрень должен разобрать? Кто должен выстротить игру от имеющегося состава?
ИМХО. Не выигрыш с Енисеем - отставка!!!
ИМХО 2 Состав, по сравнению со стартом прошлого сезона усилился в плане атакующих игроков.
Арсенал-Великий Клуб! #442737, первую часть сообщения вообще не понял к чему, ну ладно.
Только вот не пойму, какой сыгранный состав достался Кононову? Без нападающих в двух первых турах? А затем с Джо,который полгода не играл? Какая разница,сколько он тренируется если он с марта не играл сидя за Дзюбой? У человека практики игровой нет. Неужели это непонятно? А кто у нас в прошлом году в нападении играл до Джо? Не Расич ли с Шевченко?))))) Может составы глянете дабы память освежить? Выдумывать зачем?
От того как играет в опорной зоне Берхамов хочется плеваться. Это что при Божо что сейчас. Вся гостевая это заметила кроме вас.
Потому как он не опорник вообще. Основа - это те, кто регулярно выходит играть на поле. Люди перечисленные мною выходят? Да, выходят. И даже голы забивают некоторые. Какая разница замена это или нет? Кангва тогда что уже перестал быть игроком основы только из-за того,что на замену выходит? Бред натуральный. Чего вы пытаетесь опровергнуть? Факт их игры?)))) Это я ещё и вратаря нового, игравшего сегодня не упоминал, хотя ему тоже надо с оборонцами сыгрываться. Или вратарю Нигматуллину сыгрываться не обязательно?))))
Что имеем в итоге? Только факты без демагогии вашей.
Нет ещё определённости даже с первым номером в воротах. Будете спорить? В том году такой вопрос даже не возникал. Во-вторых, нет сыгранной линии обороны. Нет Сунзу. Альварес первый матч сегодня сыграл, если не помните. Как там играл 4 игры Хагуш, сидящий в глухом запасе два года рассказать или сами в курсе?)) В полузащите новый опорник и два новых атакующих хава. Выбыл универсальный Александров в добавок. Или это всё снова мелочи? В-третьих, есть всего один нападающий, который полгода не играл и которого даже подменить некем. А сравнивать Дзюбу с Джорджевичем это даже по сильнее чем Григу с Сунзу. Это мало того что разноплановые игроки, так ещё и класс несопоставим.
По прежнему будете фантазировать, что Кононову легче и команда старая и вся такая сыгранная? )))))
Выискивание героев радует....
Самое главное:
За ПЯТЬ туров всем понравилась игра во втором тайме с Ахматом,,,
один тайм за пять матчей ...
Восхищайтесь Конононвым дальше... Булатовщина
Учитывая уровень нашего стадио - сейчас мы, Енисей и Анжи главные на вылет
Николай79 #442734, Тфу, честно уже устал с Вами разговаривать.Да, Костадинов и Лесовой играют в основе, да , Боурчану незаменим, и даже в основе играющий Костадинов и на лавке сидящий Берхамов( играющий в составе Божо) не могут его заменить.Григалава нам столько напривозил, что про его уровень по сравнению с Сунзу я молчу.Шевченко всегда играл в нападении(правда вот так не пойму,почему он бороздил правую и левую бровку).Расич был незаменим(на лавке).Да, Кононову в тысячу раз сложнее , потому что ему достался сыгранный состав, но нет Сунзу, а есть Григалава, нет Боурчану(получившего травму зимой), но есть, сыгранный Берхамов, нет Дзюбы, но есть тренирующийся с Арсеналом почти год Джорджевич.И почитайте, что такое основа, а что такое замена.
Спорить и говорить про игру и моменты нечего - не было и нет ни того, ни другого, Все 5 игр так. Медицинский факт. Сравнивать что было с Божовичем и как смысла нет, т.к. живем в сегодняшнем дне. Старания много, но это имитация бурной деятельности. Даже не хочется думать о предстоящем будущем.....
Арсенал-Великий Клуб! #442723, Костадинов и Лесовой не играют? Серьёзно?)))) А Кангва когда пришёл напомнить? А когда первый матч провёл? 29 сентября только. Это к вопросу о новичках и сыгранности. Григалаву с Сунзу сравнивать - это даже смешно как то. Где он был этот надёжный Григалава при Сунзу? Не на лавке ли ?)))) Или столь сильно уважаемый вами Граф не того в состав ставил?))))) Сами себя поймали этим сравнением)))) Про важность Бурчану вы уже сами указали,да? Ну и снова делаете вид, что не читали про отсутствие нападения. Вспоминаете исключительно удобные для вашей несостоятельной теории факты,но игнорируете остальное. Потому что это остальное перебивает всё))
А по игре, конечно нашим пока тяжеловато такую крепкую и выстроенную оборону вскрывать. Ростов был сегодня в обороне на уровне, играли узко не давали много пространства нашим, плотность сзади у них была высокая. Свободных зон практический не было. Что бы вскрывать такую оборону возможно нужен более техничней нападающий, который мог бы обыгрывать один в один создавая преимущество в 1-2 игрока. Джорджевич сегодня постоянно был под присмотром двоих защитников, и все, его почти было не видно. Хотя в середине мы владели преимуществом, ну и Ростов особо не напрягался в центре, отдав нам мяч.А только следовала передача в сторону нападающего сразу его вырубали, вот и получается вроде в середине катали с преимуществом а впереди четко нас опекал и вырубали. Хотя футбол мне сегодня понравился, просто мы пока слабоваты что бы вскрывать такую выстроенную оборону.
Про скучно плюсую, из 10 таймов что сыграли в чемпе, спать не хотелось только в 1, это печалит
Перефразируя пословицу скажу одно "Нечего пенять на судейство, коли игра крива". А ее сегодня не было. А что было? Пас влево,вправо,вперед,назад. Это я так понял тактика называется? Было ОЧЕНЬ СКУЧНО!
Никакого напора и обострения игры я не видел,а напор для меня это(если убрать звездного Артема Дзюбу) это Малоян в легендарной игре с Зенитом, Маслов тот же. Я движуху хочу видеть, а не перекатимяч.
Насчет судейства согласен - жесть. Но что создала команда в остальное время,до и после забитого пенальти?..
Не надо никого выгонять из команды, надо усилять состав.Тренера тоже не стоит увольнять и поливать г..м, надо хоть до 10 тура подождать когда таблица устаканится. А вот руководство хоть завтра нахрен разгоните, хуже не будет.
Игра расстроила, конечно. Точнее, отсутствие прогресса у команды за 5 матчей.
Раз на совспорте не хотят почему-то Кононова публиковать, выложу здесь:
- Проиграли, значит, мнение об игре плохое. Думаю, что в эпизоде с голом был офсайд, сейчас посмотрел несколько раз. Но я не хотел бы акцентировать на этом внимание. В любом случае, это проигрыш и надо двигаться дальше. В игре нам не хватило точности передач в завершающей фазе, мы немного спешили, можно было играть более тонко. Знали, что "Ростов" будет проводить быстрые атаки, хорошо противодействовали этому, за исключением последних минут, когда мы рисковали и немного неправильно располагались наши центральные защитники.
Ребята полностью отдались игре, позитив всё равно есть. К сожалению, мы проиграли, но всё ещё впереди. Мы не будем мириться с этим и в каждой игре будем прикладывать максимум усилий, чтобы исправить наше турнирное положение и улучшить нашу игру. Победы, я уверен, будут.
- Какие варианты усиления атакующей игры Вы видите?
- Мы создаём моменты, но не в таком количестве, как хочется. Плюс нам нужно работать над взаимодействием, чтобы мы чередовали в своих атаках розыгрыши с фланговыми комбинациями, которые должны быть более точными и нацеленными, тогда мы будем их завершать. Я вижу, как ребята работают, и уверен, что мы придём к этому.
- С чем связаны многочисленные изменения в составе после игры с ЦСКА?
- На замену удалённому Григалаве я выбрал Денисова. Левашов получил серьезную нагрузку после двух игр в меньшинстве, я выбрал Нигматуллина, это два равноценных игрока, они должны биться за место в составе. Нигматуллин достаточно хорошо отыграл и спас нас в конце матча. Альварес в прошлом году хорошо себя зарекомендовал в РПЛ, нам нужны фланговые атаки с его передачами. Чаушич из-за травмы с ЦСКА вышел во втором тайме, сегодня играл на обезболивающих, молодец, что терпит. Берхамов вернулся, это игрок основного состава. Джорджевич также три игры проводит с повреждением приводящей мышцы, на тренировках работает в щадящем режиме. Но у нас на данный момент один нападающий, надеюсь, руководители понимают и дадут нам возможность приобрести ещё одного нападающего, с одним играть достаточно сложно.
- В конце матча "Арсенал" сбился на навесы, это была установка?
- Нет, мы так не планировали. После пропущенного гола всё равно сначала разыгрывали, я выпустил Кангву и Лесового, поменяли схему, играли с Ткачёвым в роли "десятки" под Джорджевичем. Надеялся, что Кангва и Лесовой будут обыгрывать соперников в своих зонах, они и добавили скорости, но нужно было более точные передачи делать, что не удалось. "Ростов" практически всей командой защищался. Нам надо было чередовать атаки низом и верхом, а также наносить удары со средней дистанции, и не упрощать игру. У нас нет игроков по 190-185 сантиметров ростом, мы должны держать мяч внизу и играть за счёт головы, за счёт понимания того, как нам обыграть соперника. Мне нравится, как мы работаем, как ребята всё воспринимают, и я уверен, что мы придём к тому, что ребята будут демонстрировать свои лучшие качества.
- Показалось, что "Ростов" ставил в тупик "Арсенал" одним и тем же розыгрышем углового.
- Нет, мы всегда выигрывали эти эпизоды, возможно, с небольшой суетой. Опять же, их игроки помощнее, но мы сыграли достаточно уверенно. Забитый гол на совести арбитра и судейской бригады.
- Что думаете о жеребьевке Кубка (в 1/16 "Арсеналу" достался "Сахалин")?
- Соперник из второй лиги, наша задача - подтвердить свой уровень и выиграть этот матч. Дублирующим составом играть не будем, но, возможно, сделаем ротацию. Нам нужно биться на двух фронтах, Кубок России очень престижен для нас.
alexnico #442633, а к чему это у нас онжы всплыло ?
У нас сегодня болелы на стадио с выбивалками для ковров пришли. Но не помогло... https://www.instagram.com/p/Bm4AaP4gVOK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1rb7ym1u4seg9
Николай79 #442713, Да что ж мне про Фому-то все городить!?Кто из новичков играет в нынешнем основном составе?Бакаев!Все остальные игроки-состав Божо!Кому проще?Тому у кого в основе играет 5 новых игроков или один?При отсутствии Дзюбы, когда в атаке был Джо, команда не смотрелась беззубой, опять же Джо не играл пол года, а тренировался он с кем?Сам с собой?Сунзу много снимал в защите вопросов нет(хотя у него тоже были косяки, и пенали он нам привозил).Но Григалава справляется со своей ролью не хуже.Так, что не убедительны ВАШИ аргументы, что Кононову так же как Божо.
Кстати...А где наш обещанный МЕГАФОРВАРД????Вроде как 1 сентября скоро?Сдается мне не зря из Грозного кое-кого выперли...
Арсенал-Великий Клуб! #442711, А ты спроси у тех кто его покупал...Может что ,,откатилось,,,али ,,прикатилось,,???
DED-83 #442718, при нём защитники гораздо спокойнее играли. Это сразу в глаза бросается. И ещё зря не кричит, а по делу исключительно подсказки даёт!
tu5701t01 #442716, хоть с вратарем угадали, мне понравилось что он в штрафную пошел.
Николай79 #442713, да Расич бы не помешал
DaN80 #442705, Без Григалавы сегодня было всё спокойно в защите, не было его обрезов и «растопырок». Кадири можно было бы попробовать, но такая постоянная тусовка в защите тоже к хорошему не приводит !
DED-83 #442714, НУ, это да, у ЦСКА он выиграл, во всяком случае...
Арсенал-Великий Клуб! #442690, Кангву забыл,да. Но в итоге 5 тогда и 5 сейчас. Будет 6 наверняка. То есть 5 новичков у Божо - это новая команда у вас называется, а 5 у Кононова уже "старая"? Как так?)))) Повторяю про минус три основных прошлого сезона. Не надо делать вид, что этого замечания вы не увидели,а оно существенное! Так у кого новая команда? И чем отличается нынешняя сыгранность от прошлогодней? Фамилией тренера,который вам явно не импонирует и по этому начинается обеление одних и очернение других?))) Тогда будте честным перед собой до конца и вспомните сколько очков было у Божо после 5 стартовых игр? Ещё меньше! А ещё вы как-то так удобно для себя забываете и о том, что две стартовые игры этого сезона вообще без нападающих играли. Или это не влияет никак? ))))) И сейчас некого взамен или в помощь Джо выпустить - а у Божо хотя бы Шевченко был,который хорошо прошлым летом смотрелся. Расич тоже был. А сейчас кто? Никого.
Теперь понятнее у кого лучше условия были?
genik #442710, я про результат вообще, на каком месте Ростов?
Арсенал-Великий Клуб! #442711, Он сам отказался продлевать контракт.
Кто знает, почему команда избавилась от Боурчану, который был неплох в опорной зоне, ещё и распосовывал, берём Костадинова, а играет Берхамов , который в данном амплуа явно проигрывает Боурчану?
DED-83 #442709, Я не увидел сегодня, в чем этот тренер переиграл нашего.
genik #442707, а Валера тренер! А нам надо верить, в Кононова, хотя я сегодня шутил про возвращение Кирьякова. Чур меня.