Арсик #568476, всё даже ещё сложнее. Надо знать уровень зарплат в других командах РПЛ, чтобы понимать какие есть альтернативы и лучше/хуже ли они по соотношению цена/качество. Вообще, деятельность ФК это один из немногих видов бизнеса, где мне пока не удалось изучить экономику :) По идее уровень ЗП должен быть что-то типа грейдов: системообразующий, игрок основного состава, игрок на замены/подстраховки на травмы и т.п. Оклад/премии - 50/50, а лучше 40/60. Но при этом надо обеспечить состав, способный добиться целевого результата, чтобы все заработали ожидаемую сумму, а не как в прошлом сезоне. Это если проблемы по верхнему уровню брать.
zotov #568490,
Должен быть новый. Обновлять так обновлять.
Арсик #568487, Надеюсь дёрн будет новый. Или положат тот, что был ?
Видео с заменой газона на стадио
https://1tulatv.ru/novosti-reportazhi/158253-kak-menyayut-gazon-na-stadione-tulskogo-arsenala.html
«Кстати, любопытно, что второй раз за пару недель попадает в СМИ инфа о высоких финансовых требованиях игроков именно Арсенала, а не кого-то другого. Сейчас Беляев, чуть раньше - Хлусевич. Случайность?»
Вот и у меня ощущение, что не случайность. Если это вбрасывает клуб, он с моральной точки зрения поступает правильно. По крайней мере, требовать такие миллионы после такого сезона - это как-то стыдно.
Арсик от 07.06.2021 11:58, #568476
Арсик #568481, и в телеграме тоже По победил, 53 на 47.
Новый опрос доступен здесь https://t.me/osbarsenal/807
На главной и в опросном разделе - http://www.arsenal-tula.ru/fans/questions/ - можно высказать мнение о контракте Беляева в формате голосования.
В завершившемся опросе По с минимальным перевесом победил Па.
Capricorn #568443,
Давай сформулирую более осторожно: "один из...". Потому что не вспомню и не найду сейчас публикацию, где он упоминался как "самый".
А так, в общем-то, и проблема, по поводу которой спор все выходные идёт, кто и в каких пределах должен уступать. Соглашаться на все требования системообразующего игрока (а там множество последствий будет при подписании других контрактов и риск дополнительного напряжения в команде), сбивать цену или вообще выходить из обсуждения нового контракта. Каждый из трёх вариантов чем-то хорош, чем-то плох.
"Всё зависит от мастерства переговорщиков"(с)
---
Кстати, любопытно, что второй раз за пару недель попадает в СМИ инфа о высоких финансовых требованиях игроков именно Арсенала, а не кого-то другого. Сейчас Беляев, чуть раньше - Хлусевич. Случайность?
В опросе на лучшего нападающего у нас два победителя - Евгений Луценко и легендарный Гурам Аджоев. Оба набрали по 37% голосов.
Итоги опросов здесь https://t.me/osbarsenal/806
zotov #568456,
Вообще мысли не в ту сторону направлены - брать отработанный материал в надежде, что еще что-то получиться выжать... Луценко - исключение, подтверждающее правило. А так Панченко, Бурлак и т. д. и т.п.
Надо искать людей на взлете, именно с такими мы когда-то взлетели - Бакаев, Лесовой, даже Джорджевич
alex65 #568465, Ну Минаев точно уровень ФНЛ, если не ниже. Продать его, копеечку выручат - может на ливнёвку вокруг поля хватит.
Тут еще один наш нападающий про которого все забыли всплыл.
Минаев.
https://yandex.ru/sport/story/Rotor_zainteresovalsya_igrokami_Arsenala_Nizhnego_Novgoroda_i_Orenburga--ab5eddd7ae3fa646b60aeddad7ffea26?lang=ru&wan=1&stid=pIIVHzBUOZmyKnY3umLn&t=1623048504&persistent_id=145703498
Capricorn #568450, Точно не надо. Гулиев, Ташаев, Игнатьев ... - этих ребят деньги испортили безвозвратно.
Кстати, про Ташаева. Наверное, его тоже не нужно. Плохой бэкграунд и по физике и по ментальности. https://www.championat.com/football/article-4367637-aleksandr-tashaev-rastorg-kontrakt-so-spartakom-pochemu-ego-uhod-iz-dinamo-stal-oshibkoj.html
Арсик #568433, это точная информация, что самый высокооплачиваемый? Даже если допустить, что да, тогда кто должен получать больше него (да, пропустил полсезона из-за неизвестной тщательно скрываемой травмы, это отягчающее обстоятельство)? На мой взгляд, Макс был все годы контракта и сейчас является системообразующим игроком. Для этого не обязательно быть лидером и капитанить, достаточно просто хорошо играть. Делать ставку на пару Довбня-Бурлак? Тогда постучат снизу. Хотя на сейчас имхо оптимальная пара как раз его с Довбней и можно третьим Бауэра, но мало верю, что он останется.
Арсик #568436, в том то и дело
«Не получать критику за отказ от требований Беляева и получать критику за наличие Бурлака, это всё-таки два разных вида критики :-)»
Виды критики - разные, критикующие, как правило, одни и те же:-)
Арсик от 06.06.2021 21:09, #568437
Ну и в качестве итога по нашим сборникам в молодёжке. Сыграли 0-0 в Сербии. Хлусевич вышел на замену на 34 минуте, Степанов в перерыве.
«Это от искусства переговорщиков со стороны клуба зависит.»
Ключевая фраза :-) Два года назад смогли найти подход к тому же Беляеву и Альваресу. Хотя именно в тот момент и закончился их прогресс. И до сих пор не подстраховались на случай их ухода.
Spider от 06.06.2021 18:49, #568414
Не получать критику за отказ от требований Беляева и получать критику за наличие Бурлака, это всё-таки два разных вида критики :-)
SoNik #568420,
Да, мы все видели в прошлом сезоне, как команда играет за двойные премиальные, и как играет за обычные. Только премки могут быть стимулом.
Арсенальцы Хлусевич и Степанов второй матч играют за сборную U21.
Значит их знают, приглашают, а они играют,а не протирают весь матч.
Приятно.
Spider #568423, Согласен, что Неценко один из лучших. Но все делают ошибки. Про Степанова - ну никак не игрок Ротора. Уж тогда Рубин. Кстати, он и всех остальных называл по прошлому сезону: Тамбов (аренда из Динамо), Томь (аренда из Рубина).
Capricorn #568415,
Тем не менее, подобный запрос как бы подразумевает, что самый высокооплачиваемый игрок с улучшением контракта - это лидер, способный вести коллектив за собой. У Беляева лидерских задатков всё-таки нет. Мы уже два сезона ощущаем, что есть (был) некий лидер раздевалки, был (есть) парень с капитанской повязкой, а лидера на поле как не было, так и нет. У Беляева на протяжении двух сезонов была возможность стать лидером. Он и стабильный игрок основы, и старожил команды, и ведущий ЦЗ, как ты сказал. Но лидером Макс так и не стал, либо не захотел стать. Поэтому инфляция - сомнительный аргумент...
Spider #568430,
Замбийцы, белорусы, грузины и болгары, например, пишут клуб всегда :-) Так наших игроков в сборных отслеживаю :-)))
Дзюба везде на ЧМ был указан игроком Арсенала. Существует ведь официальная заявка, где пишут клубную принадлежность. Дзюба был арсенальцем. И да, мы, а не Зенит, деньги за подготовку игрока получали :-)
Про Степанова офсайт отмечал, что он станет игроком Арсенала после игр за сборную.
Пожалуй, именно так и правильно. Считать клубную принадлежность по команде, за которую сыгран последний официальный матч. Даже Мамедов благодаря этому попал в российскую историю, попав в сборку из Арсенала как клуба 1д :-)
«Видимо, у РФС такой же подход, как у тебя - берётся просто последний клуб игрока. »
Сейчас глянул, ни фига. Мухин сейчас как игрок ЦСКА в списке. Поэтому хз как. Вообще я понял, это только у нас заморачиваются. Решил посмотреть Алаба как чей игрок в заявке. А у австрияков всё проще. Нет клубов))
DArT от 06.06.2021 20:29, #568429
Spider #568427, там и Габулов в списке из Брюгге, хотя тоже ушёл к тому моменту. Видимо, у РФС такой же подход, как у тебя - берётся просто последний клуб игрока. Хотя я считаю, что правильнее было бы объявить Дзюбу зенитовцем, а Габулова - свободным агентом.
А сейчас. кстати, пишут, что Мухин ЦСКА представляет, а не Локо.
ФИФА бабосы раздавала всем бывшим клубам игрока за какой-то период времени, два или три года перед ЧМ брались, если не ошибаюсь.
DArT #568426, Мы вроде за него даже бабосы от ФИФЫ получили за подготовку.
Spider #568425, а он представлял?
DArT #568424, А почему тогда Дзюба представлял Арсенал? У него аренда с нами была до середины июля?
«Игрок до начала нового сезона представляет клуб, за который выступал в закончившемся сезоне. По Вашей логике Дзюба на ЧМ-18 представлял Зенит.»
Не думаю, что это так. Если у Степанова, например, арендный контракт с Ротором был до 31 мая, то с 1 июня он к Ротору уже никакого отношения не имеет и является игроком Рубина. Как только вступает в действие контракт с Арсеналом - становится игроком Арсенала.
Spider от 06.06.2021 20:15, #568423
«Коммент даже не знает, что Степанов уже игрок Арсенала. Позор ему ! »
Не стал бы таких выводов делать. Неценко чуть ли не единственный нормальный на Газпром-Тв. Игрок до начала нового сезона представляет клуб, за который выступал в закончившемся сезоне. По Вашей логике Дзюба на ЧМ-18 представлял Зенит.
zotov от 06.06.2021 20:06, #568422
Коммент даже не знает, что Степанов уже игрок Арсенала. Позор ему ! Совсем к матчам не готовятся.
Берут хреновый пример с Чердака.
se-muh14 #568418, Мне кажется, что Хлуса не очень "признали" в сборной. Многие игроки команды по игре принимают не самые лучшие решения при передачах, пытаются обыграть соперника в явно неудобную для себя сторону и пр. Видение поля и позиций своих игроков почти отсутствует. Тренерской работы пока не видно. Или игроки такие тупые.
Понятно, что рабочий век футболиста раза в 2 меньше, чем у обычного человека. Ну можно там раза в два тогда больше депутата госдумы. Ну до миллиона в месяц хотя бы... И вообще я бы делал акцент на премиальные. Чтобы был стимул попадать в состав и побеждать... А если деньги и так капают, зачем напрягаться? Просто решать личные, семейные проблемы, про игру команды можно забыть... Другое дело, что заложено в эту зарплату, какие договорённости? Может там не официальные отчисления агентам, селекционерам, руководству клуба?
Смотрю на состав нашей сборной U21 и он вызывает опасения.
А Хлусевич со скамейки играет пока стой-беги.
Поглядим за ним и дальше.
Хлус на 34-й минуте вышел на замену.
tu5701t01 #568389, кроме Сунзу никто.
Арсик #568413, я бы процентов 20 накинул бы на инфляцию и на 2-3 года. Ведущий ЦЗ всё-таки.
Арсик #568413, Это от искусства переговорщиков со стороны клуба зависит. Запрашиваемый прайс неадекватный, конечно. Как и 6 лямов в месяц Мухину от коней. Современные реалии, увы...
Spider #568412,
Варианты? Договориваться на продление на прежних условиях?
«не продлевать Беляева и не получить в свой адрес негатив от болельщиков. Общественное мнение явно не на стороне Максима.»
И те же самые болельщики выплеснут этот самый негатив, если на место Беляева придет очередной Бурлак либо вообще никто.
Арсик от 06.06.2021 18:26, #568411
Интересно, что у клуба выголная ситуация, чтобы не продлевать Беляева и не получить в свой адрес негатив от болельщиков. Общественное мнение явно не на стороне Максима.
Но, повторю, полагаю, что слух не на пустом месте. Требование улучшения контракта, видимо, есть.
tu5701t01 #568389,
После плохо сделанной работы выкатывать такие условия без гарантии успеха (а такой гарантии никто дать не может), выглядит обычным стремлением паспортиста нагнуть клуб.
Минаевым интересуется Ротор
https://matchtv.ru/football/matchtvnews_NI1360513_Rotoru_interesny_igroki_Arsenala_Nizhnego_Novgoroda_i_Orenburga
«Гнать его подальше с такими условиями, зажрался парень , все равно как игрок сдулся»
Как же ты прав...
Спутник от 06.06.2021 09:12, #568368
tu5701t01 #568389, Сунзу и Беляев не сравнимы, как игроки обороны. У Стопиллы глаза на затылке, он видел всё и везде успевал со своими длинными ногами. В верховой борьбе он снимал мячи с голов противника, а Беляев постоянно эту борьбу проигрывал, редко получалось головой перехватить мяч. С Сунзу всегда было надёжно в защите, а с Максимом даже в его лучшие периоды постоянно была тревога. Ничего личного к Беляеву, но то, что он сильно сдал, это очевидно.
Арсик #568346, Я бы не стал обвинять Беляева. Таков нынешний рынок. Зарплаты раздули, игроков разбаловали. Если нашим игрокам платят такие суммы, то сколько получают игроки топовых команд ?
Беляев давно в команде, выводил команду в ЛЕ, старожил команды, лидер обороны.
Начал сдавать, пошли травмы. У всех регресс пошёл.
Но ! Беляев самый сильный защитник Арсенала (за последние 10 лет). Кто лучше ? Сокол ? Григалава ? Бурлак ? Сунзу был хорош, примерно одного уровня с Максимом. Беляев чудит временами, но с ним защита выглядит гораздо надёжнее.
Кто играть будет ? Паспорт играет важную роль.
Искать иностранца ? Так у него будут такие же запросы.
Посмотрим. Лично я бы хотел видеть в составе Беляева.
sadko #568335, Вы про эту вышку?
http://www.arsenal-tula.ru/files/images/newsfoto/2ce733d1092ab83784ea7af0e92561d5.jpg
Да, это часть конструкции котельной. Построенной застройщиком космос-дома.
Давно уже там. Каждую неделю мимо прохожу.