Извини, Алан, легендой тебя не признали :-)))))))
DArT #652832, Марат слишком "хрустальный" был, травмы не позволили реализовать талант в полной мере.. Как раз наверное как и Алан
Я согласен с мнением ниже. Надо разделять понятия - легенда и легенда клуба. Например, что такое биатлон - Бьорндален, баскетбол - Джордан. Т. е. когда люди ассоциируются с видом спорта. В случае с Дзагоевым - да были яркие моменты, но осадочек... Легенд, даже клуба, за дверь не выставляют. Там ещё, кстати, ещё одна такая же легенда - Щенников, ныне безработный, как понимаю. Вообще их поколение как-то по дурацки сошло в небытие - Керж, Билялетдинов, Дзагоев... До Аршавина совершенно точно никто не дотянул.
Интересная у вас тут тема)
Легенды, начиная с 2000-х, на мой взгляд: Акинфеев, Аршавин. Чуть ниже Керж, Дзюба, Жирков, Семак.
Дзага, наверное, в третьей категории - очень яркие игроки. Как Измайлов в своё время. Легендой стал, скажем, Лоськов, а Марат не реализовался. Как-то так.
- много своих ошибок, куча неподанных подач, туча ненужных скидок не абы кому а Локомотиву(частично из-за соответствующих передач..), ноль эйсов, ноль подстраховок на скидки от Локо…
Тем не менее, первая партия очень даже ничего, но потом сами посыпались..
Повторюсь, что календарь таков что до НГ пошли одни лишь гранды и 2024 вполне можно встретит отнюдь не на позитиве.. Тем не менее!…) Все возможно- Протон же сумел сегодня же всухую обыграть Ленинградку!))
Арсик #652786, )))) Спасибо)
« и так меня много тут)»
Это как раз не проблема :-) Пообсуждать и подискутировать с тобой всегда интересно :-)
Lerych201 от 22.11.2023 12:45, #652783
Lerych201 #652783,
Федотов - это уже к советскому футболу, его рядом с Игнашевичем даже виден странновато :-)
Но, пожалуй, остановимся на оценочности и субъективности "легендарности". На мой взгляд, есть какие-то моменты, которые настолько прочно врезаются в память и ассоциируются с конкретным игроком, что даже на основании этого их можно считать особенными. Можно разделить "легенду" и "Легенду", чтобы не обесценивать статуса "Легенды". Тут вряд ли кто-то кого-то переубедит :-) Наверное, легендарность проверяется временем, и лет через 10-15, как минимум, будет иметь смысл рассуждать о Дзагоеве, остался ли он в памяти или просто воспринимается как "когда-то игравший хороший футболист".
Ещё один друг, болельщик ЦСКА сходу назвал три фамилии Акинфеев, Игнашевич, Федотов))) Всё, по этой теме замолкаю, и так меня много тут)
С уважением!
Кстати, разговаривал сейчас со своей сестрой, она фанатка ЦСКА. На вопрос, назвала бы она Дзагоева легендой - она сказала "да, легендой клуба, но не российского футбола")). Поставив вопрос по другому, выяснил, что если бы спрашивал, не озвучивая конкретных фамилий, то она первым бы назвала Семака)
Cashpoint #652777, Аршавина с Дзагоевым я бы вообще в один ряд не ставил.. Аршавин.. да - звезда !Легенда ли? Акинфеев да.. Но Дзагоев..
Легенда ( в моем понимании) это когда называешь клуб и вспоминаешь именно этого игрока.. А по мне, даже болельщики ЦСКА его не сразу то и назовут, при вопросе о легендах команды.
Арсик #652775, Тогда у нас сразу десятками можно "короновать" Легендами. Блин ну легенда- это Легенда. Сильных и долгоиграющих игроков в нашем чемпионате было пруд пруди ( примерно сопоставимых по уровню с Аланом), но чтобы на каждого вешать статус легендарного.... Нет ваше дело, я не навязываю свои понятия, а объясняю их) Можно для себя любого игрока выбрать и присвоить ему статус "Короля футбола", пожалуйста - тут как ты говорил, на вкус и цвет) . У нас вон на эстраде после двух трёх песен "звездой" величают кого не попадя и ничего))
P.S. «Когда Котя Фурс обошел Рябова и забил Яшину гол, он вскочил на скамейку и кричал: «Котя, моя семья признала тебя лучшим игроком мира» - это из монолога Карцева " .. Давно ли я в футболе.. ")))
Программа телепередач на завтра(с)
22.11.2023 20:00(Мск), volley.ru (значит, увы, ангажированный коммент местных дам)
Локомотив - Тулица
- хер знает уже какой матч с ними в этом сезоне, включая Кубок 100-летия и Кубок с Л-2...)))
На данный момент времени мы восьмые, они девятые..)) на днях они в первом матче 1/2 финала дома они неожиданно и без шансов вынесли 3:0 ДМ, до этого проиграв 2:3 сложный матч Ленинградке в СПб.
Отличие этой нашей игры с ними от предыдущих- вместо Жаннет скорить будет Каракурт, а блокировать- Попович вместо Любушкиной- почувствуйте разницу как говориться..)) Да, тренера поменяли- само-собой тоже стОит как-то и это упомянуть..)
Мы пока проводили крайние игры без подвернувшей ногу Луневой, все еще пасы такие пасы.., зато вроде как проснулась Юрьева с задней линии и надеюсь что с самого начала попрет Тимошковой. Если не усложнять подачу, то Каракурт тупо будет добивать поверх блока..
Короче, ждем-с конца дня и в 20:00 устраиваемся у ТВ, на который выведен стрим))
Cashpoint #652776, Наверное так.
Lerych201 #652774, Дзюба,Аршавин,Кержак не дотягивают?
Lerych201 #652774, кто тогда под ваши критерии"легендности" за 21 век у нас подходит? Акинфеев,видимо. Больше никого и назвать не смогу.
Lerych201 #652774,
Почти 300 матчей за топ-клуб страны, несколько чемпионств, более 50 матчей за сборную. При этом и там, и там являлся тем самым "командообразующим". Его пас на Фернандеса в четвертьфинале с хорватами все вспомнили за эти два дня, но ещё и матч с греками на Евро был, много классных матчей за ЦСКА.
Конечно, легендарность - понятие оценочное, точных критериев для него нет. Но по многолетней верности клубу, количеству матчей за клуб и сборную, участию в "памятных" и ключевых эпизодах вполне подходит.
Арсик #652773, Вспомнится, это одно, но для меня, статус "легенды" это чуть больше, чем просто командообразующий игрок высокого уровня)
Lerych201 #652769,
Если только прям совсем чутка :-) Хотя если назвать навскидку 5-7 лучших игроков ЦСКА за последние 15-20 лет, думаю, Дзагоев многим вспомнится.
Б.З. #652768,
Глыба, человек и пароход :-)
Арсик #652726, Чутка перегнул, конечно с "легендой"))
Арсик #652765,
- тогда кто для Российского футбола НАБАБКИН!?!?!?!?)))
Misha717171 #652758,
Я тоже не конь :-) Но с именем Дзагоева ЦСКА более 10 лет прочно ассоциировался.
Арсик #652755, Но явно не легенда же, реально чаще лечился чисто по памяти. Если играл то мог выдать, а потом травма и многие забывают успехи. Я в том числе))) да и конь он, это не моё)))
Б.З. #652753,
Ты не поверишь, но у него стата лучше, чем у Промеса на данный момент
Арсик #652726,
- до «Легенды Российского футбола» ему как до Чины… лицо/рука… полтора-два более-менее вменяемых сезонов у коней и потом матч играю, три лечусь. Аналогично ничего и в Сборной. Типо Саши Павленко/Жано в ФКСМ..
Cashpoint #652725,
Справедливости ради, надо было раньше заканчивать. Уже пару лет, наверное, больше лечился, чем играл. Но легенда российского футбола - это бесспорно.
https://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/alan-dzagoev-obyavil-o-zavershenii-karery-v-33-goda-iz-za-travm-intervyu-eks-futbolista-cska-i-sbornoy-rossii-2148288/
Вроде только недавно уезжал в Грецию играть...Удачи Алан,в новой жизни!
Арсик #652717,
- ничего удивительного, на тай-брейках такое часто бывает, а с учетом что это женский да к тому же юношеский волейбол...)))
Б.З. #652712,
И в пятой партии какие-то пустые 5-15 на фоне этого :-)
https://volley.ru/news/01HFMFSB942MZW1SBRKSD70Y11
- забыл сразу написать, но думаю что это достойно того...
Протон-2 (Саратов) : Енисей-2 (Красноярск) – 2:3 (42:40, 25:21, 23:25, 16:25, 5:15).
42:40 !!!)))
- я как раз попал на трансляцию конца первой партии- и сразу удивился счету что-то типо 30:29, но как оказалось это был далеко еще не финал партии..)))
Сборку поглядывал кусками. Если бы смотрел матч на стадио, насладился бы атмосферой. Так что реакция на трибунах понятна.
Приокский #652686,
Разрешаю :-)))
Когда-то здесь Spider сказал, что за 10 лет футбольный болельщик в России повзрослеет на 10 лет. То есть, вливания молодых любителей футбола нет и не предвидится. Это как один из важных факторов посещаемости. Но их много, конечно. И это следствие, а не причина.
«меня шокирует посещаемость »
А меня нет.) По-моему логично, что к этому пришли. Но разреши не пояснять.)
Арсик от 20.11.2023 19:43, #652670
Как волгоградцы искренне радуются голевой феерии в ворота самой Кубы.)
Завидую их ощущению реальности.))
ЗЫ. А ногомячисты то как вдоволь куражатся.)))
zotov #652682, 15-летний...баскетбольного роста)
Крутой мальчик из Арсенала. Жаль что из Лондона, а не из Тулы.
https://sportmail.ru/article/football-foreign/58683107/?frommail=ft_ml
zotov #652680, ))))
Lerych201 #652677, А я на переменках смотрю: то сборная, то торпедоны. Но там ещё хуже.
Три калеки на трибунах, остальные - на поле.
Куценко #652676, Я и не включал)))
Матч сборной выключил. Нет сил совершенно такое смотреть
Я не защищаю ни "фанайди" ( ни в коем случае!) , ни руководство РПЛ. Просто, по моему мнению, вопрос более широкий чем " что не так с РПЛ? ".. Время такое.. И для нынешнего времени, в учетом всех негативных моментов, ещё раз повторю - по моему мнению, посещаемость РПЛ вполне нормальная.
С уважением!
Misha717171 #652662, И да.. Может быть и пробили.. Вопрос: А с фанайди пробили бы?)
Арсик #652670, На матчи Арсенала ходит минимальное количество, но я не спрашиваю: " Что не так с ФНЛ? ".. У меня другой вопрос.
А про хоккей.. Там и без Шамана хватает развлекух, оставь один синтезатор и диктора, объявляющего события матча, аудитория, как я думаю, уполовинилась бы)
Lerych201 #652669,
В приведённом примере хоккея без Шамана как-то обходится :-)
А вообще, не хочу, чтобы выглядело каким-то кряхтением и ворчанием, но меня шокирует посещаемость футбола в стране. На матчи второй лиги, даже в тех городах и регионах, где речь идёт о главной команде - Ставрополь, Нальчик, Майкоп, Сахалин, Калуга - ходит по 200-500 человек.
Арсик #652667,То есть перед каждым матчем концерт условного Шамана проводить?)
«Моё мнение, что "чистый" , без шоу- антуража спорт, у нас в стране , все менее популярен. Плюс ( как же без этого) фанайди.»
Вот сам и ответил, что не так с РПЛ :-) Да и не только с ней.
Lerych201 от 20.11.2023 19:09, #652664
Lerych201 #652664, Ну и хоккей в пример) Сколько бы аудитории потерял АКМ, если бы в ледовом был чисто хоккей?))
Арсик #652659, Ну дротс , обладая , я так понимаю, в основном далеко "нефубольными" болельщиками, и на матч по пинг-понгу с коллективом физкультуры собрал бы достаточную аудиторию. Серьезный ветеранский матч, вкупе с хорошей предматчевой программой событие не рядовое и при должной рекламе должен был собрать народ на трибунах.
Моё мнение, что "чистый" , без шоу- антуража спорт, у нас в стране , все менее популярен. Плюс ( как же без этого) фанайди.
Так что, я считаю, что посещаемость РПЛ, конечно не фонтан, но, лично я думал, что будет намного хуже).
P.S. сколько бы народа пришло на ветеранский матч, приуроченный к возрождению Арсенала, не будь у него на "разогреве" халявного Любе?)
Lerych201 #652652, Был бы ретро матч зенит Спартак, под крышей то и топ побили бы))))
Lerych201 #652652,
А средняя посещаемость РПЛ, равная посещаемости ветеранского матча в конце ноября, и товарка с любителями, в два раза превышающая среднюю посещаемость, это нормально?