Арсик и Андрей Каждый видит то, что хочет видеть)
Я хотел бы чтобы привлекали больше молодых и не в тренировочный процесс, а именно наигрывали в составе Арсенала. Естественно это должно происходить не искусственно. Но чтобы это гипотетически происходило должно быть желание к этому.
Сейчас я вижу вариант игры опытными игроками, которые имеют определенные заслуги в прошлом. На них опираются вне зависимости от того плохо они играют или хорошо. Все верят, что они вот сейчас, сейчас заиграют. На данный момент этот состав занимает 10-е место с полным отсутствием внятной игры. Неважно какой стиль использовать. Сейчас нет никакого. Итог(на данный момент) нет результата, но есть вера в Мирзова, ранее Пуцко(например). Еще месяц назад Вы тут отправляли команду в золото и обсуждали какой физрук Гунько.
Второй момент. Вы мне намекаете(непрозрачно), что я аффилированный человек. Назовите какие фамилии я должен был тут приводить для примера с внедрением молодых в состав? Кто сейчас находится из молодых полевых в обойме и может быть вовлечен реально в процесс? Возможно, Соколов, но насколько я знаю, он вечно на травме и даже не тренируется. Я за то чтобы играл Матвей, но было бы глупо настаивать на его месте в составе Арсенала при наличии Цулая, который старше всего на 2 года и явно не дотягивает пока до уровня своего оппонента. Я довольно регулярно посещал в этом году игры двойки и видел всех игроков. Кто-то говорил про Рому, но Рома оказался в 2-ке от безысходности, а не от желания играть за Арсенал-2. Смысла в его привлечении к основе не вижу никакого. Если бы он был сейчас в приличном состоянии играл бы за команды серебра или золота. В двойке он как раз полезен в качестве дядьки, и его самоотдача и отношение к игре должны служить примером для молодых. Хабибов не находится в основе исключительно из-за снижения требований к себе. Он крайне интересный парень и мне жалко, что так вышло. Нравится Григорьев- защитник с хорошей антропометрией и левой ногой, но он сырой и его привлекать рано.
Вот фраза: " Долгосрочная перспектива вам неинтересна, результаты команды тоже не особо."
С чего Вы это решили? Выше я написал - набрали определенный состав и вышли им в РПЛ. Какие вопросы к тренеру и команде? Сейчас мы болтаемся в середине и я предлагаю задействовать игроков моложе для построения новой команды. Где тут наплевать на будущее?
Ваши пожелания про академию. Я только за. Но приведу Вам в пример академию Краснодара (выходцем которой является, кстати, Кирилл). Сколько Галицкий ждал выхлопа от нее вложив сумасшедшие деньги в это дело. И мало того, он сам там дневал и ночевал и всех ребят из зачетных возрастов знал по имени. Вы о такой перспективе говорите? Мы же, вроде, про сегодняшний день говорим, а не про +10 лет. Или я неправильно понял.
Что я против насыщения Арсенала средними иностранными игроками, а за то чтобы играли россияне и желательно средневозрастные. Что тут такого?
Вы предлагаете следить за Кириллом Трофимовым, но у нас сейчас играет Миша Цулая, который прошел ровно такой же путь и теперь он в Арсенале. А его лично Кафанов везде рекомендовал. И шанс ему дает не Ростов, а Арсенал.
Главный агроном #695974,
Справедливости ради, надо сказать, что элемент тренерского доверия тоже присутствует. Но тут и в самом деле, как повезёт, как сложатся обстоятельства и как удастся использовать свой, возможно, единственный шанс.
Арсик #695972,
Аналогичное впечатление сложилось.
Фамилии Обрывков и Богданец просто красной линией проходят.
Арсик #695971, получается за 10 лет мы худо бедно смогли взрастить 5 человек из которых в основе поиграли только 2ое. я думаю здесь и кроется ответ на вопрос про молодое поколение в основе...
Главный агроном #695962,
А на большое будущее предложил бы следить за Кириллом Трофимовым. Это вратарь академии Локомотива 2010 г.р. Он в Арсенале все годы выделялся, но при переходе в Локо его, конечно, никак удержать нельзя было. Там он сразу капитаном сборной России стал.
Непряник #695966,
Вы все свои вопросы сводите к тому, чтобы сейчас дали играть молодым. А именно, Богданцу с Обрывковым. Ну или кому-то одному из них. Долгосрочная перспектива вам неинтересна, результаты команды тоже не особо.
Главный агроном #695962,
Если мы смотрим тех, кто прошёл через молодёжку, как Кайнов и Хлус, то Максименко, Юшин, с натяжкой Быковский. Это из тех, кто навскидку. У Максименко с Юшиным годы молодости в Арсенале приходились на золотое еврокубковое время, когда пробиться в состав шансов ну совсем не было, к сожалению.
Арсик #695948,
Именно!!!
И велосипед придумывать не надо.
В 60 км от Тулы, в селе Крапивна есть пустующий комплекс бывшего интерната, коммуникации все подключены и функционируют (могу ошибаться, но вроде на балансе мин спорта). Школа полноценная в селе есть, я думаю только рады будут новым ученикам. Вложиться конечно придется, но не глобально.
«У нас больлая проблема заключается в слабых селекционерах.(если они вообще есть).Такой шлак набирают,включая легионеров ,тихий ужас.Как по мне,все леги так себе даже по меркам первой лиги»
Плюсую
Sergey_555 от 03.12.2025 14:07, #695967
«У нас больлая проблема заключается в слабых селекционерах.(если они вообще есть).Такой шлак набирают,включая легионеров ,тихий ужас.Как по мне,все леги так себе даже по меркам первой лиги.»
Согласен. Плюс много россиян неочевидных по мне.
Sergey_555 от 03.12.2025 14:07, #695967
У нас больлая проблема заключается в слабых селекционерах.(если они вообще есть).Такой шлак набирают,включая легионеров ,тихий ужас.Как по мне,все леги так себе даже по меркам первой лиги.Рейес самый лучший из них,хоть бегает быстро,правда с прицелом хреново.
Или может всей селекцией у нас г-н Денисов занимается?Ну не важно.А важно,что у руля клуба сейчас;к сожалению,работают не профессионалы,а дилетанты.
Посмотрите какая селекция у Оренбурга.Каких латиносов классных за недорого они находят,и потом за дорого продают топ-клубам.Вот это профессионалы.А мы наберем шлак,а потом не знаем как от него избавиться.
Я выражаю только свое мнение) Если в Арсенал не начнут, вдруг, вливать кучу бабла, то единственный путь развития(если такое предусмотрено вообще) - это тренер умеющий работать с молодыми перспективными ребятами. У него есть 5-6 дядек, которые не только громко кричат и машут руками на поле, но и "помогают окрепнуть" остальным молодым воспитанникам топ академий, которых уйма и которые не пригодились клубам. Далее возможна финансовая прибыль от их продажи или возникновение команды на их основе.
Что касается Ткачева, то он мог бы быть тут важным звеном(если его это устраивает), но, думаю, что тут как раз побоялись его авторитета в команде.
Это не значит, что Арсенал должен быть Чайкой. Там агентский проект на продажу. И я не предлагаю клуб из 20 молодых игроков. Должны быть ребята 19-22 года(условно) которых пытаются интегрировать на конкурентной основе. Но именно ПЫТАЮТСЯ, а не держат их для наличия.
Арсик, Вам вопрос: Вы каким бы хотели видеть Арсенал в нынешних реалиях? Только не про академию, т.к. это не ближайшие 2-3 года точно.
Андрей #695963, всё относительно... Но у меня нет сомнения, что, даже постаревший на год Ткачёв, своими выходами на поле принёс бы больше пользы, чем Джуранович, Сергеев и Максимов вместе взятые... Иногда во время игр лично у меня было ощущение что не хватает дальних ударов и последнего паса от Сергея... Но, бездоказательно... Сейчас один аргумент у противников продления контракта с ним - не пригодился же никому? А вот у нас он был эффективен, статистика не врёт... Тем более в сравнении с игроками некоторыми у нас
Арсик #695961, Я сейчас не говорю лимитчиков. Я говорю о молодых не в рамках лимита. Обещать никому ничего не надо. Надо взять и вырастить и заиграть в составе постепенно. Прекрасно понимаю, что 11 молодых утопия. Нигде об этом не писал. 3-4 игрока (Богданец, Обрывков, Хабибов, Соколов) но их должны пытаться интегрировать в состав. Их же подтянули не за красивые глаза, надеюсь) Я противник ежегодного селекционного набора игроков 30+ для барахтанья в середине таблицы.
Левша10 #695955,
Интересно, у миленького-любименького было бы больше очков сейчас (и если да, то сколько), если бы спортдир с гендиром в позу в отношении продления Сергея Ткачева не встали?
Арсик #695961, кстати, вот интересная мысль возникла. с 2015го года были ли вообще выпусники нашей академии( кроме Хлуса и Кайнова) которые смогли заиграть стабильно хотя бы в середняках фнл?
Непряник #695959,
Богданец и Обрывков через 13 матчей первенства перестанут быть молодыми игроками в первой лиге и им давно нужно на общих основаниях место в составе получать. Как Хлусевичу в своё время, например. Да, Че в него не верил, но Хлус терпел, ждал шанса и дождался
Всё-таки, когда мы на трибуны приходим, мы хотим не только рост молодых игроков видеть, но и результат. Рост молодых - он в Арсенале-2. Оттуда в главную команду за этот сезон пришёл только Обрывков, остальные, к сожалению, пока явно не тянут. С результатами, конечно, тоже не особо :-)
А взять на контракт молодого и перспективного, пообещав ему 100 процентов игрового времени, как предлагает Непряник - это та ещё авантюра... Ок, можно угадать с 2-3 из 11. А остальных-то куда девать? И кем заменять?
Арсик #695954, К сожалению, желания и стремления молодого игрока недостаточно(выводим за скобки случаи когда "крыша течет"). Нужно желание и вера руководства и наличие игровой практики. Невозможно прогрессировать не играя. А разговоры о том, что тренер все видит, а мы не видим. Что тренер сам себе не враг и т.д.. Это очень на тоненького. Тренер боится пробовать т.к. прижат результатом. А в случае, если ты середняк, то это возможность, например, заработать на продаже этих игроков после того, как ты их разовьешь. Ну и в "розовом мире" - возможность построить команду в долгую. Вы изучали Богданца и Обрывкова на молодежном уровне?
Непряник #695957, в словах перспективней я имел ввиду прежде всего финансовый вопрос. ну и плюс если ты действительно обладаешь талантом то тебя быстрее заметят
Главный агроном #695953, Тут тоже спорный вопрос. Много ли выпускников академий играют в составах московских клубов?
Арсик #695954, у большинства молодняка сейчас в голове только одно - деньги и побольше. поэтому как только выбивается первый большой контракт то футбол из их жизни сразу исчезает
А я в какой то степени с Непряником согласен... У большинства клубов ФНЛ без серьёзных задач есть стремление заигрывать своих молодых или тех, кто не проходит в основы больших клубов дивизионом выше... Тут же политику не поймёшь - амбиций как бы и нет, используют команду, как перевалочный путь - отсидеться, подготовиться, избежать безденежья... И - взамен то что? Зато так переживали, что личка Ткачёва, редко играющего, будет непосильна для бюджета...
Непряник #695952,
У самого молодого игрока, в первую очередь, в голове должно быть желание расти и играть в футбол, а не посторонние вещи. К сожалению, уже видели Бакулина пару лет назад, который за полгода прошёл путь от сборной своего возраста до никуда.
Надеюсь, Исаев одумается и Холин не заразится.
Непряник #695952, Москва всегда будет перспективней для молодого игрока, там больше возможностей и перспектив роста
Арсик #695948, Поверьте, тут я как раз в теме. Такие действия предприняты очень многими небольшими клубами. Лучшие игроки все равно будут разобраны в ТОПы и если, на выходе там не пригодятся, что бывает крайне часто, то только тогда Вы можете их попытаться пригласить и РАЗВИВАТЬ у себя. Есть только одна вещь, которая может заставить молодого талантливого игрока остаться в ТУЛЕ - он должен четко понимать и видеть, как заигрывают молодежь в ОСНОВЕ. Все остальные гипотетические размазывания "каши по тарелке" результата не принесут. Посмотрите на УРАЛ.
У меня показательным рупором клуба в этом сезоне стал даже не тренер со своими штампами... И не губернатор - с какой стати ему надо давать отчёты о результатах... А админ официального тг-канала с фразой после очередной серийной непобеды домашней - "не всегда же выигрывать"... Вот этот ответ "достойный" - точно характеризует клубную политику...
А он есть.
«Легче от этого станет?»
Не, легче не станет)... Но хотя бы клуб обозначит, что он есть...
tu5701t01 от 03.12.2025 11:43, #695945
Непряник #695947,
Если мы говорим о долгосрочном развитии и подготовке молодых футболистов, мне бы хотелось, чтобы в академии появился интернат. Это позволит совсем иначе организовать тренировочный процесс при переходе из ЮФЛ в молодёжку, из молодёжки в А-2 и так далее, а также получить возможность привлекать в команды не только игроков из Тулы и ближайших районов, но и из других регионов, что усилит конкуренцию на детско-юношеском уровне и, соответственно, в перспективе повысит качество подготовки
Арсик #695946, Я понимаю о чем Вы говорите. Еще раз повторюсь, что не имею никакого отношения ни к данным молодым игрокам, ни к селекции, ни к клубу. Я не агент). Но никогда не пойму зачем в России, тем более в ЛЛМ, нужны иностранцы в данной политической ситуации. Вот объясните мне это. И Вы приверженец какого развития Арсенала с учетом того, что конкретно говорят, что деньги вливать не будут? Хотите 10 человек 30 ?
Да, и было бы молодых 5 в обойме, я бы хотел их пятерых видеть в ротации при ковырянии между 5-15 местом.
tu5701t01 #695944,
Тут на другое настойчивые намёки, близкие к требованиям :-) Причём от такой настойчивости отношение к молодым игрокам меняется не в лучшую сторону...
Левша10 #695924, Даже если условный Гриньковский выступит с Новогодним обращением, что Вы хотите от него услышать?
«Были удачные матчи, были неудачные»
«Выплаты стабильные, спасибо руководству региона»
«Селекцией занимаемся 24/7»
Легче от этого станет?
Непряник #695920, Появится какой-нибудь нападающий Кучерянович из чемпионата Боснии и Герцеговины, Джуранович скорее всего купит сувениры тульские и уедет.
Непряник #695913, Кононову набрали таких Варатыновых перед сезоном 22-23, только Сериков и запомнился, как сейчас помню его выходы из обороны и привозы. Всё закончилось отставкой и разочарованием. Вот и весь путь…
Я нигде тренера и не критикую. Изначально говорил, что мало времени для оценки того, что он выстраивает. Сейчас будут полноценные сборы и мне хотелось бы увидеть результат. В оптимале это игра в пас с контролем и угрозой ворот. Если такое невозможно, то прямолинейную фланговую игру с кучей навесов в голову высокому нападающему(другого типаж у нас не предусмотрен). Если после 3-х месячных сборов будет вата с надеждой на отскок, подскок и прочее, то можно говорить о том, что тренер не конкурентен для этой лиги. И все рассказы о сторонних сложностях это обычные отмазки непрофессионала. Плюс жду привлечения двух молодых игроков к составу на постоянной основе или реальную попытку их интегрировать в состав, а не выходы на 2-3 минуты в конце на замену.
И еще вопрос, а футболисты основы посещают аккадемию?
Организованно, или по личной иннициативе?
Как руководство мотивирует футболистов на такое?
А тренеры?
Сколько футболистов/тренеров посещали за сезон матчи молодежки/двойки?
Непряник #695906,
А в чем проблема у руководства на берегу договориться с тренером о воспитании молодежи, прописать это в контракте, предусмотреть премиальные как у коней? В помощь тренеру иметь в составе игроков, способных всместе с тренером помогать в росте молодежи (как пример Смол и Хлус)?
А что у нас?
Есть у нас в клубе какая то стратегия развития молодых игроков?
Что для этого делают ген и спорт диры?
Кто в составе сможет стать дядькой? (Попов.......и все(((((( Был Ткач......был((((()
У нас проблема не в тренере, а в РУКОВОДСТВЕ!!!
Нужна комплексная работа ВСЕХ!!!
Непряник #695920,
Кто бы озвучил цели и стратегию, тогда бы и можно было поразмышлять о будущем. В текущей ситуации мечтать могут только ген спорт диры и тренер.
Khrom-1970 #695938,
С другой стороны, по забитым мячам прям топовая статистика. Или в целом уровень ФНЛ -г. но... Как показывает практика, нужны фантазеры на поле, умеющие действовать нестандартно, а у нас нет лидера вообще. Можно вспомнить Мирзова, но его лидерство достаточно спорное
Capricorn #695934, В то время, когда его выпускали.. Далее, линейку можно продолжить, Азявин и частично Максимов. Сколько на троих, забитых мячей в чемпионате???.
Capricorn #695936,
И сразу на ноль сыграл :-)))))))
Арсик #695926, всё по делу пишет. Правда, у нас новый вратарь неожиданно появился ))
«можно уже сейчас спрогнозировать, что наше итоговое место в первенстве будет не сильно отличаться от нынешнего. »
+/- четыре места это сильно или несильно?
Йонсон от 02.12.2025 17:59, #695932
«Я вот смотрю, на того же Джурановича»
А где вы на него смотрите? Нам его уже матчей 10 не показывают.
Khrom-1970 от 02.12.2025 13:31, #695919
«Цулая лимитчик, а Мелихов с Сангаре, тоже, ребята не плохие.»
Был период, когда первые двое косячили в каждом матче, а третьего вообще не выпускали. Не сказал бы, что это прям самая сильная позиция у нас и что у Холина нет шансов туда попасть. Особенно если продолжит прогрессировать. Всё от него зависит.
Khrom-1970 от 02.12.2025 13:23, #695917
Подводя черту под первой частью сезона, можно уже сейчас спрогнозировать, что наше итоговое место в первенстве будет не сильно отличаться от нынешнего. Просто потому что "так надо" и оно всех устраивает (кроме разве что самых требовательных болельщиков). В кубке же - полная свобода действий по той простой причине, что даже при самом фантастическом варианте с завоеванием трофея никакими дополнительными финансовым затратами администрации региона это не грозит. Единственное, что может внести серьезные корректировки в этот план (и чего бы не хотелось) - если соскочит Роснефть. И тогда уже мир заиграет для нас совсем другими красками. Думаю, этот вариант Миляев тоже держит в голове, говоря, что сначала нужно завершить этот сезон.
Подведены итоги голосования посетителей сайта, выбиравших лучшего игрока «Арсенала» в заключительном матче года с «Нефтехимиком». По мнению респондентов, лучше всех себя проявил защитник Даниил ПЕНЧИКОВ. Он четвёртый раз в сезоне поднимается на верхнюю строчку по итогам опросов и теперь уступает по этому показателю только Эдарлину Рейесу.
Результаты голосования и общий зачёт - http://www.arsenal-tula.ru/guest/luchshiy_igrok_komandy/
Лучшие в телеге после Нефтехимика: Пенчиков, Мирзов, Попов https://t.me/osbarsenal/6064
Отчёт о матче от Петра Портянского, кстати, тоже присутствует, если кто не видел
http://www.arsenal-tula.ru/news/reports/21_tur_arsenal__neftehimik__00_otcht_o_matche/
Левша10 #695924,
Осмелюсь предположить, что будет итоговое интервью Гунько
А пока обзор матча с Нефтехимиком от многоликого Сергея
https://gazeta-tula.ru/n975070.html
Подвёл итоги прогнозного тура, новое задание ближе к весне будет. Думаю, что сейчас нет острой необходимости публиковать :-)