Misha717171 #673533,
Миш, мы говорим об условном болельщицком голосовании на гостевой. Здесь у каждого свои критерии восприятия уровня игрока, да и отрицательные действия каждый оценит по-разному. И этот нормальное явление.
Да, давай завтра на примере :-)
Арсик #673531, Это смотря как подогнать правила оценки. Если условно три это сыграл на своем уровне. Ок ставят три, четыре. А если добавлять за каждое результативное действие балл, а отрицательное балл снимать. То может быть широкий разброс оценок.
P.s. завтра на примере одного игрока сделаю такое представление об оценке.
Misha717171 #673530,
Получали бы средние тройки-четверки, как большинство игроков
DArT #673529, Вот, а если бы оценки ставились бы, то по средней за игру в тройке могли быть стабильно
Арсик #673528, всё так. Отличный пример - Лёвин и Макаров в прошлом сезоне. Все отмечали, какая хорошая у нас полузащита (была осенью, по крайней мере), а в голосовалках они попадали в топ только после результативных действий, гола или паса.
Capricorn #673525,
Поэтому чаще всего в болельщицких голосованиях и выигрывают вратарь, если сыграет на ноль или потащит какой-то сумасшедший удар, автор победного гола или голевого паса.
Объём работы и полезность условных Бердникова, Липового, да и даже Кайнова, Лёвина, Цараева или Попова не всегда легко определить. Если потеря мяча какая-то, то в глаза бросается, да. Но не наоборот.
Немного статистики перед игрой https://t.me/osbarsenal/4881
Misha717171 #673521, тоже думал над этим. Решил не предлагать по нескольким причинам. Даже если допустить, что это технически Арсик сможет организовать, то у большинства глаз не намётан на слежение сразу за всеми игроками команды, да ещё и с оценкой того что увидел. Практически после каждого матча по отдельным игрокам не могу дать гарантировано достоверную оценку, так как в процессе игры зрение нужно фокусировать всё-таки на участке, где мяч, а не по всему полю. Да, отдельные игроки визуально иногда выделяются в сторону бесполезности, но иногда это из-за того, что мы либо не увидели их пользу, либо не так оценили. ГТ себе не враг, продолжать их ставить в состав, благо тот период мы пережили, надеюсь, надолго. И это я ещё достаточно долго играл в футбол и очень много видел матчей на всевозможных уровнях. А как оценивать тем, кто в футбол не играл?
Misha717171 #673521,
Предложить ставить оценки каждому игроку можно. Пока не знаю, как это реализовать :-)
А так, у любой голосовалки есть свои плюсы и минусы. Можно ещё и в голосовалке сайта посчитать сумму всех набранных баллов (не начисленных за попадание в пятерку, а вообще всех, с каждого упоминания) и поделить на количество проведённых матчей.
Лидерство Левашова в общих зачётах каждого из голосований сейчас имеет под собой основания. Тут и матчи на ноль, и сейвы выжные. А дальше видно будет, ещё даже первый круг не закончили :-)
SoNik #673522, Так я предлагаю взгляд глазами зрителя, а не профессионала. Футбол для болельщиков, значит и все преференции им. Я же не прошу выложить ттд, километраж и тд.... Обычный взгляд со стороны болельщика.
Misha717171 #673521, я думаю оценивать игроков должны тренеры, профессионалы. Не думаю, что зрители за каждым игроком тщательно следят, что каждый делает в течении матча и выполняет ли он установку должным образом или нет. Мы же не знаем, что за установка. какая задача в матче. Тут Лучших то трех набрать проблема. Худших легко, но с моральной точки зрения лучше голосовалку худших не делать.
Арсик #673520, Сережа, а как думаешь. Что если предложу вести "оцени каждого игрока" по 5-бальной системе это интересно будет? Интересно просто сравнить Димину телегу, наш лучший игрок, и кто по среднему баллу победил.
«Статистику анонса можно принять к сведению, но никак не к прогнозу.»
Конечно, это всего лишь статистика. Но, к сожалению, на Чайке вообще 100-процентное попадание получилось. Чайка чаще всего играла дома вничью, у нас юбилейная ничья и рекорд серии намечался. Всё сошлось.
necto от 24.10.2024 18:12, #673518
Не хотелось бы, чтобы с Шинником аналогии беспроигрышной серии прошлого сезона сработали.
«Погоду хотелось бы без дождя и зрителей побольше»
Да, очень хочется, чтобы было так
necto от 24.10.2024 18:12, #673518
Статистику анонса можно принять к сведению, но никак не к прогнозу.
Можно предположить, что игра будет тяжелой- выезд к "Чайке" много времени отобрал на переезд, да и 14 14 часов на автобусе на физическом состоянии тоже отразился, а перерыв между играми меньше обычного, да и организация приема у хозяев тоже не на высоте была .Будем надеяться, что успели восстановиться. Погоду хотелось бы без дождя и зрителей побольше.
http://www.arsenal-tula.ru/news/announcements/16_tur_arsenal__shinnik_pered_matchem/ анонс матча с Шинником
Ладно, заканчиваем про Мишу, а то ещё пришлите мне второго "любимчика"))) но после свадьбы хуже стал играть, или просто случайность.
DArT #673510, спасибо, дома проверю по билету. Спасибо за цифры.
Misha717171 #673502, как видишь, результат Миши всего лишь статистическая погрешность. :-)))
«То есть без этой ситуации сезон начал бы Сугробов, а Миша сидел в запасе, возможно, ни разу и не вышел бы. Судьба вратаря)»
Равно как и Кокарев в прошлом сезоне попал в состав только после травмы Левашова :-)
DArT от 24.10.2024 12:52, #673501
P.S. Сначала ответил на мессагу, потом стал дальше читать гостевую, где этот момент уже разобрали :-)
Юрий #673498,
Ещё в начале сезона был резервным на матчах первой лиги. Теперь уже главный.
Любитель пляжного футбола #673509, за Мишу проголосовало 7 человек из 217 участников голосования. Это для понимания, а то покажется, что за него было много голосов)
Любитель пляжного футбола #673505, играли с Енисеем.
Misha717171 #673502, это уж следует спрашивать у тех, кто за него голосовал. Телеги у меня нет, а там, видимо, особенный контингент. :-) За конкретно тот матч Мишу я, наоборот, раскритиковал. Я был бы не против, если бы за нас играл, к примеру, Оливер Канн, на своём уровне. Но что имеем, то имеем. И лучшего у нас пока нет. Посему против Миши ничего не имею, и был бы рад ещё не раз видеть его эпичные забеги после матча. :-)
P.S. Люди добрые! Если вы это читаете, откликнитесь, кто голосовал тогда за Мишу, поясните свой выбор, дайте ответ на столь мучающий Misha717171 вопрос.
Надеюсь, одной загадкой века станет меньше! :-)
Без обид, если что!
Нормально Миша стоит. А тренера я понимаю,менять вратаря,когда идёт упорная борьба,за первое место..и без серьезных ошибок..если только сам себе не враг)). Провалит матч,можно попробовать и дать передохнуть..но не проваливает)).
Всё-таки странно, что Дмитриеву не доверяют. Выходил-то неплохо.
DArT #673501, Начало и середину прошедшей части сезона провёл уверенно, много игр на ноль, отсутствие явных косяков. Справедливо, что такой игрой Сугробова, который планировался как минимум быть в полноценной ротации, безнадёжно усадил на лавку. Но последние матчи проводит уже не так уверенно. Если это связано с усталостью (возможно, моральной), то надо отдохнуть, восстановиться и снова быть на пике. Но в целом, кроме пожароопасности, предъявить особо нечего. Всем прекрасно известы и его сильные и его слабые стороны. Вратари без слабых элементов играют в ПСЖ-подобных командах, а не в ФНЛ ))
DArT #673501, аналогично получилось в прошлом сезоне с рокировкой Левашова и Кокарева. Перед началом матча Миша получил травму, уже не помню, с кем играли, лишь помню, что присутствовал на матче (если это не ложные воспоминания, но картина до сих пор ярка перед глазами), шанс получил Кокарев, играл надёжно, а Миша присел на лавку.
Misha717171 #673502, ну как то по последним играм, где пропускаем, за вратаря и защитные порядки голосовать как-то не очень, хотя в отдельных эпизодах выручали и те и другие. Даже если там и хрен спасешь.
DArT #673496, Сугробову давали шанс в кубке, пенальти не потащил (ой это я ошибся там Кашинцев стоял). По моему мнению по пенальти Левашов опытнее и выручал. Для первой лиги пойдет и в тонусе игроков держит и взбадривает. А то при ничейном счете катают вперед назад никакой смелости идти вперед. Что игра с Чайкой показала, пока проигрывают есть движение мяча вперед, как сравнили. Всё, прежняя осторожность, сохранить мяч, катать назад. Как-то не на победу играют. Как-то мне не нравится, что он мяч в руках передерживает, но может и понятно ждет когда вперед побегут, а то часто выносит, там впереди кто то головой сыграет, а дальше впереди никого и мяч уже в руках вратаря соперника.
Любитель пляжного футбола #673497, А мне интересы результаты. В телеге он лучший (походу сезона с превеликим отрывом), мне просто интересны мнения. Как вратарь пропустив два, ни разу не спас. А тройку попал? Пишут умеет играть на ленточке, и где эта игра? Про пожары при навесах ясно. По поводу лучше стал ногами играть вообще не то. Тупо вынос в никуда, где в большинстве случаев мяч потерян.
Capricorn #673499, Мишина нервозность тоже "входит в цену билета". Можно сказать, что пожарит, а можно сказать, что своими криками после опасных эпизодов подбадривает защитников, держит их в тонусе)
Кстати, помните же историю с возможной незаявкой новичков перед первым матчем? Сторожук тогда говорил на прессухе, что оставил Мишу в раме, потому что тот готовился к игре в основе, когда непонятно было, сможем заявить Сугробова или нет. Миша на ноль сыграл, претензий не было. Потом опять на ноль с КАМАЗом, и так далее.
То есть без этой ситуации сезон начал бы Сугробов, а Миша сидел в запасе, возможно, ни разу и не вышел бы. Судьба вратаря)
DArT #673496, пожароопасность вратаря имеет значение. Имхо, Левашов в последнем матче пожарил больше чем надо, хотя к пропущенным имеет сильно опосредованное отношение. Нервозность на действиях защитников отражается, больше нагрузка, больше возможностей ошибиться. Можно дать возможность отдохнуть, прийти в себя. Не давать шансов Сугробову, наверное, тоже не совсем правильно, пока он как кот Шредингера, может как топом оказаться, так и косячником. В предыдущих командах, вроде, неплохо играл.
На матч Арсенал - Шинник главным судьёй назначен Максим Перезва из Раменского.
Впервые нас будет судить.
«Каким боком его в тройку в телеге занесло?»
Никогда серьёзно не относился к этой голосовалке. Что так задело-то? :-))) Take it easy!
Misha717171 от 23.10.2024 23:02, #673480
Да, и не понимаю, к чему тут дискуссия по Левашову. Давно известно, что он хорош на ленточке и пожарит на выходах. Для первой лиги абсолютно нормальный вратарь, к тому же свой и любимец трибун. Зачем его менять в таких условиях? Сугробову, наверное, можно дать шанс, но нет никакой уверенности, что он прям сильнее Миши.
Misha717171 #673470, за Мишу 7 человек проголосовали в этот раз. Просто все голоса ушли Турищеву, вот Левашов и попал в тройку)
На самом деле, по голосовалкам мне больше нравится тройку выбирать, как на сайте, так объективнее получится. Но в телеграме такое не организуешь.
Турищев - лучший в туре по ТТД в чужой штрафной https://vk.com/wall-221738932_2464
Больше двух классных матчей подряд у Арсенала в этом сезоне ещё никто не выдавал :-) У Турика есть шанс на историческое достижение :-)
Misha717171 #673491,
Ещё добавлю тебе для утреннего ответа :-) Свою позицию по Мише я тут сразу после матча с Чайкой озвучил. Не уверен, что наступило время посмотреть в деле Сугробова, но если такое решение будет принято, не удивлюсь.
Арсик #673488, Утром напишу, а то мат, бан, ....
Сержой #673487, Хорошо, посмотрим дальше. Если будет виден свет в конце туннеля. Хотя я никогда таким не был, конечно посмотрим !!! У А-1 путь в сезоне только с тренером, иначе мы сами посремся и команду потеряем.
«А2 - анахронизм! Сейчас»
Да!
Сержой от 23.10.2024 23:21, #673487
Misha717171 #673484,
Уфе не проиграли только благодаря ему. Это из положительного. Отрицательного в сезоне не припоминается.
Misha717171 #673486,
Миш. Поверь, Саша не только по игрокам работает.
Да и клуб и команда, мягко говоря, очень далеки.
А2 - анахронизм! Сейчас.
(На заднем плане Цой требует премен!)
Сержой #673483, Серёж, я же вас уважаю. В А-2 много местных, областных? Кого он допускает? Тула не резиновая, хотелось бы своих.
Misha717171 #673484,
Да и если быть честным - в этом сезоне иногда спичка загорается и тухнет.
Пожаром и не пахнет.
Арсик #673481, Смысл один, Левашов как вратарь молод, как игрок стар. Толку ноль. Легенда только для телеги, а по факту вечный пожар.
Misha717171 #673480,
Насколько владею информацией, "один из" допущенных работает, очень даже ничего.
Ничего предосудительного в допуске своих в свой клуб нет.
Дай бог таких в клубе побольше!!!
Misha717171 #673480,
Честно говоря, не особо понимаю смысл всего сказанного...
Арсик #673475, И на ленточке спасает, и выходы уверенные. Каким боком его в тройку в телеге занесло? Два пропустил, ни разу не спас. Ещё и отбивал в поле, онженаш!((( Не дай бог его в структуру клуба когда нибудь допустят!!!!! Хотя "одного из" допустили, ради чего?
Alexandro #673474, По факту правильно, к нему претензий не будет. Если только поле ровное и мяч круглый))) игра ногами идёт от головы, а с этим проблемы.
Alexandro #673474,
С появлением Волкова вроде бы чаще стали играть через защитника. Но надо ещё присмотреться повнимательнее :-)