НН о Тулице:
https://www.youtube.com/watch?v=2wI9jneWOsU&feature=youtu.be
Приокский #596754,
А на каком основании сейчас кого-то наказывать? Даже выбегание на поле с большим трудом можно подвести к хулиганке. А это, ну от силы 15 суток. Т. е. к следующему матчу дурака выпустят. Точно также как и давать реальный срок. Серьёзно? Это настолько общественно опасно, что человека надо изолировать от общества? От футбола - да, но не от семьи. Фанатские движи поостынут. Выйдет постановление правительства, разъяснят что и как и проблема угаснет. Не думаю, что кто-то перенапряжется один раз на госуслуги зайти
Куценко #596750, А почему "снова на стадионе"?Тут ,как раз,и надо применять жесткие меры, вплоть до пожизненного лишения права посещать стадио.В той же Англии так победили постоянные выбегания на поле.Стали давать реальный срок.И "привет":иди побегай.Все!Сразу закончилось.
Ты,вообшем,меня не понял в каком контексте был этот пост
QUOTE author="Приокский" date="24.01.2022 16:22" id="#596743"] 24[/QUOTE].Ну и ладно.
Что касается после "2июля"...Ну чтож,интересно будет посмотреть насколько крепки яйца у различных фанатских движей .
К тому же уверен,что это скажется на посещаемости и простыми болелами.У народа и так проблем полно,чтобы еще заморачиваться получением какого то разрешения,для того чтобы пойти глянуть на очередной матч уровня УГ.
Приокский #596745,
Ну отследят и предъявят. Заплатят они 1000 рублей штраф или даже 15 суток отсидят и привет! Снова на стадионе. Ну или нет, если УЕФА санкции наложит. Повторюсь - ты бы был рад, если бы Арсенал в ЛЕ, да даже в РПЛ играл без зрителей из-за выходки одного человека? Цивилизованная Англия тоже ничего лучше не придумала. И пока что проблема на уровне байки - вдруг? 2 июля всё оформят себе фан айди, а третьего забудут о мнимых угрозах
Spider #596748,
Извини, я не знал. Но тем не менее, вряд ли ты с близкими людьми такие слова употребляешь.
«Ты к отцу так обращаешься?»
Мой папа умер почти 9 лет назад. Я Ваших родителей в дискуссии не упоминал. За сим, откланиваюсь.
Куценко от 24.01.2022 16:22, #596742
«К тому же никто не запрещает обжаловать решение в суде.
Не удалось никому только.
»
Куценко от 24.01.2022 16:22, #596742
Куценко #596744, Законным ,мне представдяется,-это отслеживать и предьявлять по факту,на стадионе и далее через суд.Не так уж это сложно.А записывать априори,или без обьяснения причин в неблагонадежные..."не совсем правильно"
Приокский #596743,
Активными или безбашенными? Т. Е. на твой взгляд, нормально, что их никак законным путём нельзя обуздать?
Куценко #596739, Я не кого не хочу обидеть.Но ведь ясно же,как белый день,что стадионы с фанатами(людьми,в основной массе ,активными)-есть точки потенциального напряжения.
Все.))
Spider #596740,
По твоему мнению - за 3.14дарас надо премию выписывать. Ты к отцу так обращаешься? Кто, кстати, потом за клуб оплатит эту 3.14дорщину? Вот я какой лихой молодец, а ты, Гурам, езжай потом в Москву разбирайся.
К тому же, лишение или блокировка фан айди - не смертный приговор. В законе всё написано - правительство выпустит постановление, которое будет регулировать кого и за что будут лишать, когда возвращать. К тому же никто не запрещает обжаловать решение в суде.
А так, по твоей логике, тебе должны разрешить ездить по встречке и на красный свет.
«как еще обеспечить защиту клубам от придурков?»
Крикнувший "Судья - 3,14дарас!", тоже придурок, так как это является "нарушением зрителем, участником официального спортивного соревнования или иным лицом, задействованным в проведении такого соревнования, общественного порядка при проведении публичных, спортивных, зрелищных и (или) иных массовых мероприятий" И, прощай, фан-айди. А уж это у нас кричат не только подозреваемые в терроризме или больные ковидом. Подозреваемые в терроризме, увы, проникают не на стадионы, а в школы, колледжи, университеты... Не знаете, студент-айди когда введут?
Куценко от 24.01.2022 15:42, #596738
А чтобы "инкогнито подозреваемые в терроризме или те, которые должны сидеть дома с Ковидом" проникали в кинотеатры, театры, музеи, парки не против?
Приокский #596737,
ты то сам чего боишься? репостнул не того?
Spider #596736,
Было бы наивно полагать, что создание реестра возложили на государство и государство при этом не провело бы элементарную проверку личности. Тем более это прямо следует из текста закона - обеспечения обороноспособности или безопасности государства либо общественного порядка... но только уж не поверю я что из-за навальщины... с другой стороны, я не хочу, чтобы стадион стал трибуной для навальных и компании.
Точно также не хочу, чтобы на стадион проникали инкогнито подозреваемые в терроризме или те, которые должны сидеть дома с Ковидом. И как я уже писал - как еще обеспечить защиту клубам от придурков?
uk #596716, Однозначно.
Spider #596736, Походу нокаут.)))
P.S."Байки".)))
«да ладно байки травить... прям этой службе заняться нечем»
"Под анкетой сообщалось, что персональные данные передаются для проверки федеральным органам исполнительной власти в области обеспечения безопасности – ФСБ. А на сайте Fan ID указывалось, что если болельщик получит отказ в получении паспорта, то это результат проверки ФСБ, и даже организаторы не знают, какую причину обнаружили силовики."
Куценко от 24.01.2022 15:01, #596731
https://www.eurosport.ru/football/euro-2020/2021/story_sto8372278.shtml
Так под анкетами и на сайте и было написано. Все три раза - КК-2017, ЧМ-2018 и ЕВРО-2020.
Вы же сами цитируете закон: "в случае, если это необходимо в целях обеспечения обороноспособности или безопасности государства". У нас клубы определяют, что необходимо для обеспечения обороноспособности или безопасности государства?
«пока за него не взялись заинтересованные люди»
с этим спорить бессмысленно, аналогично про все остальные клубы - кого ВТБ тянет, кого РЖД...
Б.З. от 24.01.2022 15:02, #596732
"После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов"(с) - Довлатов.
"Заявляем, что каждый, кто примет решение проигнорировать заявленную позицию и останется на стадионе, больше не сможет с честью и достоинством посмотреть в глаза тысячам соратников! Любой, независимо от его статуса и регалий, переступив черту стадиона в момент нашего бойкота, сиюминутно перестанет быть частью великого спартаковского движа и навсегда покинет наши ряды!"
- при всей неоднозначности закона(чесс говоря даже по диагонали его не смотрел- что там и про что, но раз он широко обсуждается- значит априори неоднозначен..;) возникает встречный вопрос- чем отличаются одни от других, существуют ли в стране структуры, распоряжающиеся правами и свободами людей альтернативно государству и пополняются ли их ряды на основании тех же личных данных, предоставление которых гос-ву теперь предлагается бойкотировать?..
ЗЫ: особенно интересно будет посмотреть- какая по аналогии старших товарищей будет реакция на местах, в том же городе-герое.. Думаю нет возражений что ФКАТ до определенного времени был в полном днище и дермище, пока за него не взялись заинтересованные люди и всем нынешним статусом и положением всецело он обязан только им, а заслуга болельщицкой стороны ограничивается когда-то тасканием картонных гробиков и далее/сейчас - дуделками/пыхтелками/плакатиками, что в сумме составляет математическую погрешность от вклада заинтересованных лиц..
Spider #596730,
да ладно байки травить... прям этой службе заняться нечем, ну и конечно - как еще надломить волю противнику режима - конечно же, запретить ему на стадион ходить! другого способа нет.
Ну и если некоторые люди не ходят - им не о чем переживать
«думаешь Путин будет указание давать - этого на футбол не пускать»
Не Путин. Одна служба российская. Клубы к этому никакого отношения не имеют, поверьте. А на евро-2020 фан-айди не одобряли людям, которые ничего не кричат на стадионах, однако где-то репостнули или лайкнули что-либо, связанное с последним словом из Вашего предыдущего поста. И клубы здесь совсем ни причём. Некоторые люди ни на один российский клуб не ходят.
Куценко от 24.01.2022 14:40, #596729
Spider #596728,
да везде, думаешь Путин будет указание давать - этого на футбол не пускать
«а формируют "черные списки" клубы.»
Где? В Англии или у нас?
Куценко от 24.01.2022 14:06, #596724
Federal #596722,
на мой взгляд, есть главный тренер перед которым поставлена задача, и уж он волен выбирать средства решения этой задачи. Как понимаю, нужно выиграть золото - а не дать поиграть тому и этому
uk #596721,
4. Решение об отказе в оформлении персонифицированной карты или о приостановлении ее действия принимается:
1) в случае, если это необходимо в целях обеспечения обороноспособности или безопасности государства либо общественного порядка либо если имеется полученная в соответствии с законодательством Российской Федерации или на основании международных договоров Российской Федерации информация о фактах нарушения зрителем, участником официального спортивного соревнования или иным лицом, задействованным в проведении такого соревнования, общественного порядка при проведении публичных, спортивных, зрелищных и (или) иных массовых мероприятий, в том числе за пределами территории Российской Федерации, или о намерении совершить соответствующие противоправные деяния;
________________________
А в нашей любимой Англии разве не такой закон действует? Единственное, что карту не оформляют. На государство возлагается только обязанность оформить эти фан-айди, а формируют "черные списки" клубы. Например, Спартаку известно, что Вася весь матч будет кричать "факинг нигерс маза фака" и из-за этого, вероятно, всю ЛЧ или ЛЕ проведет без зрителей. Или у нас в Туле (вдруг еще повезет выйти в ЛЕ) какой-нибудь дурачок швырнет банан на поле. И ЛЕ будет только по телевизору. Как с ними бороться? Те, кто ходят смотреть футбол всех этих АйДи и не почувствуют, т.е. 98 процентов. А тем кому надо свою удаль молодецкую показать - зачем мне за них впрягаться? Какая-то бессмысленная навальщина
uk #596721, В России это не работает.
https://www.championat.com/hockey/article-4585949-razbor-sostava-sbornoj-rossii-po-hokkeyu-na-olimpiadu-2022-chto-ne-tak-s-sostavom-kogo-ne-vzyali-na-olimpiadu.html
да уж, действительно я вчера заколебался ждать состав....
zotov #596720, пусть сами тогда и ходят! тут отлично сработает голосование ногами
uk #596716, А толку-то ? Закон уже не отменят.
«но думал, что питерских побольше будет :-)»
Сейчас сборной московские рулят, так что логично всё.
Арсик от 24.01.2022 10:35, #596707
Приокский #596713, давайте тоже откажемся от фан ид! Я первый отказываюсь! )
Вот от бомжей: https://www.championat.com/football/news-4585989-fanaty-zenita-schitayut-chto-zakon-o-vvedenii-fan-id-protivorechit-konstitucii-rf.html
uk #596711,
Federal #596712,
Прям респект и уважуха всем,кто поддержал и поддержит!!!
uk #596711, не только они: https://www.championat.com/football/news-4585959-fanaty-rostova-otkazalis-ot-oformleniya-fan-id.html
да и бомжи ещё в декабре вроде тоже самое заявляли.
Фанаты «Спартака» объявили о бойкоте матчей из-за закона о Fan ID:
https://sportmail.ru/news/football-rus-premier/49734791
Арсик #596708, с Феликсом Оже-Альяссимом пожалуй ещё сложнее будет.
Арсик #596707, да я, если честно, тоже так думал) но это не окончательная заявка. Перед вылетом может кто-то отсеяться.
Даня в четвертьфинале, норм.
Federal #596702,
Я за СКА не болею, но думал, что питерских побольше будет :-)
Даня Медведев идет вперед,Молодца!
Судя по статье, сам Лев Лукин болеет за СКА: https://www.championat.com/hockey/article-4585575-opublikovan-sostav-sbornoj-rossii-po-hokkeyu-na-olimpiadu-razbor-analiz-kto-ne-popal-v-sostav.html
GPV-RS #596699, скучный матч
Милан с Ювентусом целый час неэффективно катают мяч
Federal #596686, Коля, ты ничего не потерял, а сберёг свои нервы )
Тим #596687, Спасибо, надежда никогда не умирает ) (с)
Тим #596694, а главный фаворит вылетает уже в 1/8
Африка набирает обороты, пенальти сейчас были триллер
За Баварию против Герты сейчас на замену вышел 16-летний Пауль Ваннер. Видимо будущая звезда.
«Надо было Кариму»
Играя за Реал с 2009г. впервые не забил пенку. До этого форвард реализовал все 16 ударов.
Тим от 23.01.2022 21:06, #596687
GPV-RS #596682, Я тест на ходу читал наверное и правильно, нервы поберег. Эх досадно конечно, Севилья ничейку скатала, могли в отрыв ещё больше уйти. Надо было Кариму пенальти забивать 3-2 было бы. А могло быть и 1-2 спасибо Милитао.
Поздравляю с победой красных. 9 очков и игра в запасе, возможно всё)
GPV-RS #596683, это точно)