Непряник #693532, да согласен. Культура боления там другая
«Кстати у аморима были те же проблемы что и у нас. Оба играют базовые 4-3-3»
Да, но подбор игроков всяко не под прошлогоднее 15 место.
Главный агроном от 27.10.2025 20:10, #693530
А стадион то полон. И орут как не в себя.
«если конкретно про аморима то мю может позволить себе ждать... Даже если вылетит в чемпионшип... А вот если арсенал будет ждать и не дай бог вылетит в лигу 2 то боюсь мы тут будем обсуждать тренировки в центральном парке и цемент из Михайловки. Нам нельзя вылетать от слова совсем,»
Я и думать не хочу про вылет. Но и сейчас огульно все хаять не считаю правильным.
Главный агроном от 27.10.2025 20:08, #693529
Кстати у аморима были те же проблемы что и у нас. Оба играют базовые 4-3-3
Непряник #693526, если конкретно про аморима то мю может позволить себе ждать... Даже если вылетит в чемпионшип... А вот если арсенал будет ждать и не дай бог вылетит в лигу 2 то боюсь мы тут будем обсуждать тренировки в центральном парке и цемент из Михайловки. Нам нельзя вылетать от слова совсем,
«Непряник #693522,
Я понимаю, о чем речь. Более статусные команды годами ни о чем, но люди гонят клуб вперед. Тут либо болельщик, либо "пойду погляжу команда то выигрывает"
Это называется люди, которые в течение года, с сентября-2024, видели в исполнении любимой команды только две победы на домашнем стадионе»
Арсик от 27.10.2025 20:04, #693525
Арсик #693525, я один из них)) внукам будут легенды про это рассказыват в старости))
«Непряник #693518, Спартак это клоака да и сильного тренера там не было со времён Романцева). Мю воспрял) Аморим уже 3 матча выиграл подряд)»
Сколько ждали?)
Главный агроном от 27.10.2025 20:04, #693524
Я и пишу, что 4 месяца это ничто.
Непряник #693522,
Это называется люди, которые в течение года, с сентября-2024, видели в исполнении любимой команды только две победы на домашнем стадионе
Непряник #693518, Спартак это клоака да и сильного тренера там не было со времён Романцева). Мю воспрял) Аморим уже 3 матча выиграл подряд)
«Непряник #693520, это было всего лишь сравнение жука и Гунько с одним из великих тренеров современности). Нам хватило бы и Ахметзянова 4 мес назад»
Согласен, но не нашлось 20 млн, видимо. Все банально
Главный агроном от 27.10.2025 20:03, #693521
««Но это не должно стать поводом для "непохода" на стадион. »
Это называется - кузьмичи.
Непряник от 27.10.2025 19:51, #693511
Видеть пустые трибуны - особая боль. Для себя даже не допускаю мысли, чтобы не пойти на стадио. Но к своему великому ужасу, я понимаю тех, кто не захочет пойти. Холодно на улице, команда играет в лучшем случае полматча, результат отрицательный, да ещё и к трибунам не все подойдут»
Арсик от 27.10.2025 20:01, #693519
Непряник #693520, это было всего лишь сравнение жука и Гунько с одним из великих тренеров современности). Нам хватило бы и Ахметзянова 4 мес назад
«Левша10 #693512, абсолютно верно. исключение только Гвардиола. Тот такой же упертый и верит в себя»
Он гений. Пригласим его в Тулу? Или Клопа может быть? Думаю, они ждут не дождутся звонка)
Главный агроном от 27.10.2025 19:55, #693517
«Но это не должно стать поводом для "непохода" на стадион. »
Видеть пустые трибуны - особая боль. Для себя даже не допускаю мысли, чтобы не пойти на стадио. Но к своему великому ужасу, я понимаю тех, кто не захочет пойти. Холодно на улице, команда играет в лучшем случае полматча, результат отрицательный, да ещё и к трибунам не все подойдут
Непряник от 27.10.2025 19:51, #693511
«Всегда считал силу тренерской мысли не в философии, а в умении использовать имеющийся материал... И строить футбол в первую очередь на тех качествах игроков, которыми они обладают наиболее эффективно...»
Это абсолют. Ниже писал про МЮ. Спартак - все есть деньги, кадры, выбор а где результат? Кого только не пробуют.
Левша10 от 27.10.2025 19:52, #693512
Левша10 #693512, абсолютно верно. исключение только Гвардиола. Тот такой же упертый и верит в себя
«Непряник #693511, тут ещё и вторая проблема . Выгнать пассажиров не получится у них контракты минимум до июня. Сами они врят ли уйдут без денег, а мы соответственно неустойку им платить не будем... Ситуация патовая»
Возможно, надо попытаться "пристроить" в другую команду. Думаю, что мало кто хочет сидеть на скамейке. С Джурановичем вопрос тяжкий.
Главный агроном от 27.10.2025 19:53, #693513
«Всегда считал силу тренерской мысли не в философии, а в умении использовать имеющийся материал»
+++
Левша10 от 27.10.2025 19:52, #693512
«Непряник #693509, пересмотрите матч с Уралом, особенно первый тайм. Особенно за этими двумя персонажами как они оборонялись... Там есть пару тройку очень показательных моментов). Цараев то может и сгодится если найдем сильного опорника и качественную замену Трошечкина. Но Трошечкин совсем не борется, очень аморфный персонаж. Убежден что он пришел пересидеть до лучших времён у нас пока его агент его кому нить в вышке не втюхает»
Вообще Трошечкин не шестерка. Он восьмерка в пару к Цараеву. Опорник- собака, конечно, нужен. Как и хороший центральный защитник.
Главный агроном от 27.10.2025 19:50, #693510
Непряник #693511, тут ещё и вторая проблема . Выгнать пассажиров не получится у них контракты минимум до июня. Сами они врят ли уйдут без денег, а мы соответственно неустойку им платить не будем... Ситуация патовая
« Его философия это не вертикальный футбол, а игра через короткий пас. Для этого нужны определённый исполнители.»
Всегда считал силу тренерской мысли не в философии, а в умении использовать имеющийся материал... И строить футбол в первую очередь на тех качествах игроков, которыми они обладают наиболее эффективно...
Непряник от 27.10.2025 19:02, #693485
««что значит радовать?»
Я не оправдываю то, что происходит на поле сейчас. Конечно, хочется побед. Но это не должно стать поводом для "непохода" на стадион. Мне кажется, что 4 месяца мало для того, чтобы делать такие выводы. После паузы, если всех не повыгоняют, можно будет делать какие-то выводы.
Непряник от 27.10.2025 19:41, #693505
Побеждать - если упрощённо... Не обязательно владеть мячом больше соперника и играть в короткий пас и безэффективный футбол- за это очки в таблице не прибавляют...»
Левша10 от 27.10.2025 19:46, #693508
Непряник #693509, пересмотрите матч с Уралом, особенно первый тайм. Особенно за этими двумя персонажами как они оборонялись... Там есть пару тройку очень показательных моментов). Цараев то может и сгодится если найдем сильного опорника и качественную замену Трошечкина. Но Трошечкин совсем не борется, очень аморфный персонаж. Убежден что он пришел пересидеть до лучших времён у нас пока его агент его кому нить в вышке не втюхает
«чтобы команда заиграла... Нужно убрать из основного состава Мелихова, Пуцко, Аванесяна Трошечкина Мирзова Цараева и Богданца возможно. Найти качественного лимитчика и им на замену хороших качественных игроков. Сомневаюсь что у нас на это есть желание и ресурсы. Плюс на выход должны пойти Сергеев алинви Раздорских азявин Джуранович Максимов москаленчик. И что то у меня большие сомнения что мы на это пойдем.»
Цараев и Трошечкин мне нравятся. Считаю суждение несправедливо. Они годятся под футбол Гунько. Все кто упомянут в конце фразы- согласен. Лимитчик редко определяющий игрок. Да и Богданец не так плох по своим качествам.
Главный агроном от 27.10.2025 19:42, #693507
«что значит радовать?»
Побеждать - если упрощённо... Не обязательно владеть мячом больше соперника и играть в короткий пас и безэффективный футбол- за это очки в таблице не прибавляют...
Непряник от 27.10.2025 19:41, #693505
Непряник #693504, чтобы команда заиграла... Нужно убрать из основного состава Мелихова, Пуцко, Аванесяна Трошечкина Мирзова Цараева и Богданца возможно. Найти качественного лимитчика и им на замену хороших качественных игроков. Сомневаюсь что у нас на это есть желание и ресурсы. Плюс на выход должны пойти Сергеев алинви Раздорских азявин Джуранович Максимов москаленчик, Липовой И что то у меня большие сомнения что мы на это пойдем.
Непряник #693504, Где то в Грозном, закашлял, подавившись минералкой, Станислав Саламович.
«А банально радовать болельщиков победами и результатами хотят?... Строительство на перспективу - это такая лапша на уши, проходили...»
Левша10 от 27.10.2025 19:35, #693503
Тут вопрос дискуссионный, что значит радовать? Бей-беги? Автобус? Кому-то заходит, а кого-то и не радует.
Волга радует? Факел Шалимова радовал?
«чем Арсенал сейчас сильнее тех кто ниже нам в таблице? Сейчас мы неспособны на классе обыграть даже чайку. Ещё пару туров и мы будем 14-15 а к концу года опустимся на 16-17 место. Я не вижу за счёт чего мы будем всплывать... Стандарты у нас не работают, командного движения нет, половина игроков не знает что им делать на поле... И нет даже намека что с ротором и чайкой что то изменится. Пуцко грамотно мяч выбивать не научится, Аванесян за неделю не станет топ опорником, Мирзов не станет чаще пасовать... А все так же будет убирать под правую. Вся проблема в том что мы опять строим мифический футбол ,а не хотим играть на результат»
А почему нет надежды, что после 3-х месяцев предсезонки и, возможно, точечного усиления команда не заиграет?
Главный агроном от 27.10.2025 19:34, #693502
«банально не хотят тратить бабки на РПЛ?»
А банально радовать болельщиков победами и результатами хотят?... Строительство на перспективу - это такая лапша на уши, проходили...
Непряник от 27.10.2025 19:31, #693499
Непряник #693489, чем Арсенал сейчас сильнее тех кто ниже нам в таблице? Сейчас мы неспособны на классе обыграть даже чайку. Ещё пару туров и мы будем 14-15 а к концу года опустимся на 16-17 место. Я не вижу за счёт чего мы будем всплывать... Стандарты у нас не работают, командного движения нет, половина игроков не знает что им делать на поле... И нет даже намека что с ротором и чайкой что то изменится. Пуцко грамотно мяч выбивать не научится, Аванесян за неделю не станет топ опорником, Мирзов не станет чаще пасовать... А все так же будет убирать под правую. Вся проблема в том что мы опять строим мифический футбол ,а не хотим играть на результат
«А что, у нас всё настолько безоблачно в долгосрочной перспективе, что можно не обращать внимания на строчку в турнирной таблице и спокойно строить команду? Кстати, не придётся зимой перестраивать? На этот же состав рассчитываем?»
Необходима коррекция однозначно. Точечные приобретения в линии. Зачем нужно столько крайних хавов?
Арсик от 27.10.2025 19:31, #693498
Центральный защитник качественный. Только есть ли деньги на все это?
Непряник #693499,
А более гуманного для болельщиков способа не тратить бабки на РПЛ, чем выиграть дома один раз за круг и вытворять такую игру, как первые таймы с Челябой и Уралом нельзя подыскать?
«Про выход в РПЛ тут уже перестали мечтать самые заядлые оптимисты. Победы дома хотя бы через раз видеть, не вылететь бы и мож пару раз без пропущенных сыграть - вот счастье»
Так если нет задачи выхода, то о чем говорить?
Арсик от 27.10.2025 19:29, #693495
Не допускаете, например, того что банально не хотят тратить бабки на РПЛ?
Непряник #693497,
А что, у нас всё настолько безоблачно в долгосрочной перспективе, что можно не обращать внимания на строчку в турнирной таблице и спокойно строить команду? Кстати, не придётся зимой перестраивать? На этот же состав рассчитываем?
Арсик #693493, А что чемпионат закончится после игры с Чайкой?
Это я не к тому, что проиграют.
Непряник #693494,
Ок, не тои года. Сколько нужно?
Непряник #693492,
Про выход в РПЛ тут уже перестали мечтать самые заядлые оптимисты. Победы дома хотя бы через раз видеть, не вылететь бы и мож пару раз без пропущенных сыграть - вот счастье
«Если давать тренеру три года на строительство команды»
А где я сказал про 3 года?
Арсик от 27.10.2025 19:24, #693490
Пока прошло 4 месяца с небольшим.
«По итогам сезона команда окажется в 10-ке»
Вот прямо сейчас такой уверенности совсем нет, к сожалению. Если не выиграть у Чайки, мы, с большой долей вероятности, в зоне вылета окажемся
Непряник от 27.10.2025 19:23, #693489
Арсик #693490, Еще раз задам вопрос: Какая задача на сезон? С чего решили, что выход в РПЛ?
Тульский1 #693487, Напора нет) От этого зависит, как строится сезон.
Непряник #693480,
Прошло полсезона. За это время должно сформироваться хоть что-то, позволяющее с удовольствием смотреть на поле.
Если давать тренеру три года на строительство команды, то за это время можно вылететь во вторую лигу Б, а там все игроки разойдутся, надо будет перестраивать.
У нас уже весной был строитель, который полгода дурака валял под видом строительства.
Главный агроном #693486, Если место в 10-ке, тогда к чему такая полемика в гостевой. По итогам сезона команда окажется в 10-ке и тогда, все споры не будут иметь смысл.
Меня удивляет ситуация в голосовалке: пойду - не пойду. А что тогда делать фанатам МЮ? У их команды бэкраунд слегка получше, чем у Тулы. Результаты, какой сезон - слезы. Стадион битком и гонит вперед тех, кому они перемалывают кости после каждой игры.
Согласен, что пока все плачевно выглядит в целом. Если задача построить команду, то тут один подход. Если задача выход в РПЛ, то тут и тренер, возможно, не очевидный и игроки не под такую задачу. С учетом сокращения бюджета перед сезоном, думаю, задача выхода наверх не ставилась. Выйдут - замечательно, нет, не страшно.
Непряник #693485, и по хорошему тут пол состава надо отправлять на биржу.... Но конечно никто так делать не будет
Непряник #693485, Судя по напору, это знаете только Вы)))
Непряник #693485, я не знаю какая она ставилась... Предположу что место в 10ке. Но после поражения от ротора 3го числа можно будет уже начинать решать задачу не вылететь! Жаль что Гунько так и не понял что это состав не способен играть в его футбол...
Главный агроном #693483, Пуцко и Мелихов недостаточно для построения чего-то путного. Взяли то, что никому не нужно и бесплатно. Ткачёв, при всём уважении, проблему никак бы не решил. С момента появления Гунько прошло 4 месяца. Его философия это не вертикальный футбол, а игра через короткий пас. Для этого нужны определённый исполнители. Много проще пулять мяч вперёд и стоять автобусом сзади.
Ещё вопрос: Какая задача ставилась перед Арсеналом на сезон?
Непряник #693480, Наверное столько сколько Семин строил Локомотив. По другому наверное не получится.